РН Вулкан - Vulcan Centaur heavy-lift launch vehicle (Планов громадье в ULA)

[nonconvex]

Вообще-то, ТТУ - классная вещь с точки зрения эксплуатации. Кроме того, твердое ьтопливо будет применяться и впредь, и компетенции в этом направлении необходимо сохранять. А Вы всё наивно сводите к "жадным лоббистам".

Два таких костыля Союзу-5 сделать и Ангару можно на покой.
Союз-5 с двумя такими ускорителями сколько сможет выводить?

Нет соответствующих твердотопливных компетенций

Инженеры МИТ-а ухмыльнулись. -Ну  нет, так нет!

[nonconvex]

Просто купили двигатели.

У кого купили?

У компании, не входящей в альянс.

Купили у частника Безоса, который создал свой первый в жизни  метановый двигатель, сразу отработавший полную циклограмму в полете, без всяких дурацких "итераций" и прочих прихлопов и притопов.

[nonconvex]

ТТУшные костыли очень сильно усложняют СК(помимо прочих косяков),
так как сухая масса РН возрастает в разы, а часто и в десятки раз..

бетон на сжатие работает лучше

При чем тут бетон?

Он дешОвый.

[strat]

Вообще-то, ТТУ - классная вещь с точки зрения эксплуатации. Кроме того, твердое ьтопливо будет применяться и впредь, и компетенции в этом направлении необходимо сохранять. А Вы всё наивно сводите к "жадным лоббистам".

Два таких костыля Союзу-5 сделать и Ангару можно на покой.
Союз-5 с двумя такими ускорителями сколько сможет выводить?

Нет соответствующих твердотопливных компетенций

Инженеры МИТ-а ухмыльнулись. -Ну  нет, так нет!

Соломонов у Караулова в Моменте истины как-то жаловался, что нету «беленой целлюлозы» в стране, необходимой для производства топлива и ее приходится покупать через фирмы прокладки зарубежом. Это было лет 10 назад... Ракеты МИТ-а нередко терпят аварии, вот как совсем недавно, люди опять видели чудеса в небе,  а у Трайдента 150 безаварийных пусков подряд. А создать новый ТТ ускоритель и довести его, это эпопея лет на двадцать в современной России, проще говоря это «никогда» 

[strat]

Просто купили двигатели.

У кого купили?

У компании, не входящей в альянс.

Купили у частника Безоса, который создал свой первый в жизни  метановый двигатель, сразу отработавший полную циклограмму в полете, без всяких дурацких "итераций" и прочих прихлопов и притопов.

Не сразу, были и задержки и срывы сроков и взрывы и частник Маск тоже создал свой первый метановый двигатель, причем сходу предельный по параметрам, и довел его. И мы ещё не знаем сколько стоит BE-4))) Это просто современная Америка, где доступность и продвинутость производственных технологий, доступность и продвинутость моделирования , сегодня таковы, что частники без опыта берут и делают метановые ЖРД и вообще ракеты целиком ))

[nonconvex]

Ракеты МИТ-а нередко терпят аварии, вот как совсем недавно, люди опять видели чудеса в небе,

Надо говорить "все чаще", а то булавы, тополя и ярсы летают себе, вполне чудесно.

[nonconvex]

и частник Маск тоже создал свой первый метановый двигатель, причем сходу предельный по параметрам, и довел его.

До чего довел то?

[nonconvex]

были и задержки и срывы сроков и взрывы

Что. прямо в полете взрывались, как рапторские?

[AlexandrU]

Нет соответствующих твердотопливных компетенций... не смогли... ничего нового не создано за десятилетия... доступность новых современныж производственных технологий сейчас  уже сильно хуже чем еще недавно

нету «беленой целлюлозы» в стране...  Ракеты нередко терпят аварии...  создать новый ТТ ускоритель и довести его, это эпопея лет на двадцать

Успокойтесь , то уже в прошлом. Сейчас пальма первенства по утраченным полимерам, целлюлозе и технологическому отставанию у них.

...Это просто современная Америка, где доступность и продвинутость производственных технологий, доступность и продвинутость моделирования , сегодня таковы, что частники без опыта берут и делают метановые ЖРД и вообще ракеты целиком ))

...из стали

[strat]

[nonconvex]

Nov 1б 2023 (Reuters) - The U.S. Air Force said on Wednesday it had blown up a Minuteman III missile over the Pacific Ocean after an anomaly was detected ...

Вот и Минитмены начали взрываться. Все чаще!

[strat]

https://cdn.prd.ngc.agencyq.site/-/media/wp-content/uploads/NG-Propulsion-Products-Catalog.pdf
39 страница, ускорители Вулкана, QDL-4 однако используют, это к вопросу о полимерах

[AlexandrU]

39 страница, ускорители Вулкана, QDL-4 однако используют, это к вопросу о полимерах

Ну так пусть его на LRHW и поставят. Вдруг полетит

[Schwalbe]

частники без опыта берут и делают метановые ЖРД

Они нанимают людей с опытом, для начала. Это даже у нас так работает.

[opinion]

были и задержки и срывы сроков и взрывы

Что. прямо в полете взрывались, как рапторские?

Какая разница, где взрывались? Имеют значение только результаты, а также сроки и стоимость разработки.

[nonconvex]

были и задержки и срывы сроков и взрывы

Что. прямо в полете взрывались, как рапторские?

Какая разница, где взрывались? Имеют значение только результаты, а также сроки и стоимость разработки.

Результаты налицо - ПН выведена на орбиту с первого раза. Итеративным такое и не снилось, у них первая итерация - кувырок с падением обратно на старт.

[opinion]

...Это просто современная Америка, где доступность и продвинутость производственных технологий, доступность и продвинутость моделирования , сегодня таковы, что частники без опыта берут и делают метановые ЖРД и вообще ракеты целиком ))

...из стали

Из стали - только половину ракеты. Но это частники с опытом.

[opinion]

были и задержки и срывы сроков и взрывы

Что. прямо в полете взрывались, как рапторские?

Какая разница, где взрывались? Имеют значение только результаты, а также сроки и стоимость разработки.

Результаты налицо - ПН выведена на орбиту с первого раза. Итеративным это и не снилось, у них первая итерация - кувырок с падением обратно на старт.

Опять таки, это не особенно важно. Важен конечный результат, сроки и стоимость разработки.

Сейчас мы имеем уникальную возможность сравнить три разных подхода к разработке. Старые фирмы и примкнувший к ним Безос тихонько что-то пилят в закрытых КБ и потом выкатывают готовую ракету и сразу пускают её с ПН. Маск, как энтузиасты прошлого века, ведет отработку пуская сырые изделия и одновременно применяет методы быстрой разработки из IT. И Роскосмос - сначала пилит в КБ, потом долго-долго отрабатывает в пусках с макетами.

Года через два все эти проекты достигнут стадии штатной эксплуатации и будет видно, кто чего добился.

[nonconvex]

Сейчас мы имеем уникальную возможность сравнить три разных подхода к разработке. Старые фирмы и примкнувший к ним Безос тихонько что-то пилят в закрытых КБ и потом выкатывают готовую ракету и сразу пускают её с ПН. Маск, как энтузиасты прошлого века, ведет отработку пуская сырые изделия и одновременно применяет методы быстрой разработки из IT.

В результате старые фирмы и примкнувшие пускают ракеты с первого раза, и айтишники тоже пускают, но пузыри. Что тут сравнивать, интересно?

[opinion]

Сейчас мы имеем уникальную возможность сравнить три разных подхода к разработке. Старые фирмы и примкнувший к ним Безос тихонько что-то пилят в закрытых КБ и потом выкатывают готовую ракету и сразу пускают её с ПН. Маск, как энтузиасты прошлого века, ведет отработку пуская сырые изделия и одновременно применяет методы быстрой разработки из IT.

В результате старые фирмы и примкнувшие пускают ракеты с первого раза, и айтишники тоже пускают, но пузыри. Что тут сравнивать, интересно?

Сравнивать, кто через два года будет пускать ракеты, а кто сочинять истории про административный ресурс, тайное финансирование и демпинг.