Mars Colonial Transporter

[simple]

меня всегда умиляла картинка стоящего на луне старшипа, я тут (15 лет назад) понимаешь, голову ломаю  как защитить двигатели при старте с грунта, а эти тяп ляп и готово

[nonconvex]

Сколько стоит 7 метровая обсерватория на Земле. Почему их не строят серийно. Не хотят?

в космосе можно схитрить и сделать зеркало не из цельного куска стекла или металла( как это сделано в телескопе "Джеймс Уэбб" ) но при этом общее качество  изображения все равно будет заметно выше чем у наземных телескопов .

Зачем хитрить, у нас здоровенный звездолет, пихаем зеркало целиком!

[nonconvex]

Еще один забавный способ  получить желаемое огромное зеркало будет использование надувных конструкций  Представьте ( возможно сплюснутый с одного бока)  шар  половина которого прозрачна, а вторая зеркальна .   
 
Нейросеть "твоя моя не понимать"  но как-то так.

Все отлично, но форма зеркала - не сферическая. и как только вас (или шар) начнет плющить, так сразу пойдут искажения не в ту сторону.

[garg]

Зачем хитрить, у нас здоровенный звездолет, пихаем зеркало целиком!

Затем что цельное зеркало делать сложнее, и дороже. Оно в среднем даже с текущими технологиями подложек тяжелее. Сегменты, это основной современный тренд для крупных телескопов

[algol5720]

Зачем хитрить, у нас здоровенный звездолет, пихаем зеркало целиком!

Затем что цельное зеркало делать сложнее, и дороже. Оно в среднем даже с текущими технологиями подложек тяжелее. Сегменты, это основной современный тренд для крупных телескопов

А если жидкостно-зеркальные телескопы запускать и уже на НОО вращением зеркала формировать поверхность до заданной эллиптической формы и качества, постепенно охлаждая,и только после этого отправлять в L2. 

[V.B.]

меня всегда умиляла картинка стоящего на луне старшипа, я тут (15 лет назад) понимаешь, голову ломаю  как защитить двигатели при старте с грунта, а эти тяп ляп и готово

В случае Старшипа предполагается использование специальных высоко расположенных двигателей. На картинке их можно видеть распределенными по окружности выше флага США:

[simple]

В случае Старшипа

хм, чето я это както пропустил, а садится на луну он тоже на них?

[Дмитрий Виницкий]

меня всегда умиляла картинка стоящего на луне старшипа, я тут (15 лет назад) понимаешь, голову ломаю  как защитить двигатели при старте с грунта, а эти тяп ляп и готово

«Воздушный тормоз плохо засасывает»

[V.B.]

В случае Старшипа

хм, чето я это както пропустил, а садится на луну он тоже на них?

Да, тоже.

[V.B.]

Кстати, а на каком предельном давлении остановились на этапе взрывания т.н. силосных башен?

Просто высоты столбов жидких КРТ в этой ракете и так уже довольно большие...

Давно не видел конкретных цифр. Вот твит Маска 2020 года, где указаны такие значения давления перед разрушением тестового бака SN7.1

8 bar differential in ullage, 9 bar at base due to propellant head. It's enough. Improvements in work.

[simple]

Да, тоже.

пытаюсь понять как я это пропустил, пять лет назад рисовали и три года назад посадку на хвостовые двигатели, а эту схему только в контексте HLS с год назад начали, собственно если так недавно изменили, то понятно почему пропустил, вопрос как давно эта схема выбрана?

а не за 21 год нашел

[Serge V Iz]

Вот твит Маска 2020 года, где указаны такие значения давления перед разрушением тестового бака SN7.1

8 bar differential in ullage, 9 bar at base due to propellant head. It's enough. Improvements in work.

9 атмосфер, довольно неплохо.

Если правдивы ими же опубликованные цифры "2800 тонн ЖК" в бустере, то там без всякого наддува, только собственным весом, 4.5 у дна. А в момент подъема носителя ещё (насколько-то?) больше...

[garg]

Зачем хитрить, у нас здоровенный звездолет, пихаем зеркало целиком!

Затем что цельное зеркало делать сложнее, и дороже. Оно в среднем даже с текущими технологиями подложек тяжелее. Сегменты, это основной современный тренд для крупных телескопов

А если жидкостно-зеркальные телескопы запускать и уже на НОО вращением зеркала формировать поверхность до заданной эллиптической формы и качества, постепенно охлаждая,и только после этого отправлять в L2. 

Я такие только в формате лунной обсерватории представляю, как по вашему жидкость будет удерживаться на чаше в невесомости, сборник жидкости по переметру и насосом обратно в центр? Боюсь вибраций и возмущений гасящих качество изображения будет дохрена. Да и предельные - 80 - -100 будет маловато для качественного ИК

[V.B.]

Вакуумный Раптор:

[algol5720]

Зачем хитрить, у нас здоровенный звездолет, пихаем зеркало целиком!

Затем что цельное зеркало делать сложнее, и дороже. Оно в среднем даже с текущими технологиями подложек тяжелее. Сегменты, это основной современный тренд для крупных телескопов

А если жидкостно-зеркальные телескопы запускать и уже на НОО вращением зеркала формировать поверхность до заданной эллиптической формы и качества, постепенно охлаждая,и только после этого отправлять в L2. 

Я такие только в формате лунной обсерватории представляю, как по вашему жидкость будет удерживаться на чаше в невесомости, сборник жидкости по переметру и насосом обратно в центр? Боюсь вибраций и возмущений гасящих качество изображения будет дохрена. Да и предельные - 80 - -100 будет маловато для качественного ИК

Да 80-100 мкм конечно маловато...Но на Земле(Антарктида-юж.полюс)проверено.В невесомости с увеличении вязкости при понижении температуры, при охлаждением жидкости, качество зеркала значительно повысится.Конечно нужны эксперименты на орбите,о чем и проповедует Маск...

[Алексей Кириенко]

Все отлично, но форма зеркала - не сферическая. и как только вас (или шар) начнет плющить, так сразу пойдут искажения не в ту сторону

Разумеется вы совершенно правы ,  и зеркало и все прочия обвязка в реальности скорее всего будет мало чем напоминать "простой надувной шарик" но как модель для демонстрация идеи "надувной обсерватории"  подобный концепт пойдет .
 
Еще  одни нейроарт на тему "надувной обсерватории"...
( Извиняюсь, но ИИ "так видит",  а терпения дождаться  чего-то более адекватного у меня опять  не хватило)

[Serge V Iz]

Сферическое главное зеркало тоже можно применить -- понадобится сложное возвращающее, которое гораздо меньше и, возможно, ещё один рефракторный корректор. Но при условии, что длина фокуса ГЗ будет значительно больше диаметра сферической секции. Т.е., будет инструмент с узким полем зрения и сравнительно малым относительным отверстием (светосилой).

А что, есть идеи, как надуть идеально ровный шарик диаметром метров 100? )

[Алексей Кириенко]

А что, есть идеи, как надуть идеально ровный шарик диаметром метров 100? )

Хм! Полимерный "мыльный пузырь" с вращением надуть ( получится не шар а линза  ) правда как сделать зеркало в таком пузыре не очень понятно (придется раскручивать с противовесом для получения хоть слабенького подобия гравитации и "окучивать ляписом"(или его подобием ) потом еще чем-то закрепляющим ... в прочем можно просто отрезать прозрачную половину пузыря и повернув на 180 градусов закрепить над поверхностью зеркала    )   

[nonconvex]

А что, есть идеи, как надуть идеально ровный шарик диаметром метров 100? )

Хм! Полимерный "мыльный пузырь" с вращением надуть ( получится не шар а линза  ) правда как сделать зеркало в таком пузыре не очень понятно (придется раскручивать с противовесом для получения хоть слабенького подобия гравитации и "окучивать ляписом"(или его подобием ) потом еще чем-то закрепляющим ... в прочем можно просто отрезать прозрачную половину пузыря и повернув на 180 градусов закрепить над поверхностью зеркала    )   

Напыление зеркала - вопрос решаемый. Проблема в точности поверхности - погрешность не должна превышать 1/8 длины волны, или 0.07 микрона дла видимого света. Причем мало точно изготовить шар и надуть, нужно еще и избегать температурных деформаций.

[Искандер]

Попытки построить по дешману космический телескоп напоминают современных изобретателей велосипедов (вело трансмиссий). Хочется и просто, и дёшево, а уже было и не сработало.
Не получится, господа. Ни надувные, ни наливные. И в космосе изготавливать будет дороже. В обозримом будущем.