Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

[Брабонт]

Стапель планируют вывести после 30 года станции работают по 20лет (привет МКС) вы вкурсе что будут собирать в 2050году?

Я в курсе, что обслуживаемый КА ДЗЗ изначально должен строиться по совершенно иному, нежели "Метеор-2М", принципу. И ничего подобного в расчёте на РОС у наших немногочисленных платформостроителей на сегодняшний день (равный сроку реализации за вычетом 15-20 лет) не просматривается.

Кроме того, сильно подозреваю, что законы небесной механики в части расхода х.с. в 2050 году будут прежними.

В сухом остатке "стапель" может востребован для запуска микроспутников и сборки каких-то экзотических ферменнных конструкций. Как это делалось ещё на "Мире"".

[Сергей Хижняк]

в смысле - "кубосаты дзз и интернета" будут сверхбыстро паяться паяльником на РОС (из деталей с "орбитального склада"и выводиться на целевые орбиты могучим и точным пинком космонавта?
Интересная мысль

Вот не надо тут передёргивать, панимаишь. Про вывод кубосатов ДЗЗ и широкополосного интернета на целевые орбиты в сообщении ничего не говорится. Говорится только про отработку технологии орбитального склада. Складирование, хранение, учёт, своевременное списание, заполнение накладных, 1С и все дела. А вывод складских запасов на целевые орбиты - это задача для следующей орбитальной станции.

[Брабонт]

даже эти копеечные в половине случаев имеют заправочный клапан

Которым, кроме патологически экономных людей, никто не пользуется. Это т.н. маркетологический клапан.

P.S. Агитировать за ЗОЖ не стану в силу приятности размышлений о далёких мирах с малой кубинской сигарой и бокалом островного односолодового виски...

[ядерная лапка]

в силу приятности размышлений о далёких мирах с малой кубинской сигарой и бокалом островного односолодового виски...

Красиво сказано

[ядерная лапка]

В сухом остатке "стапель" может востребован для запуска микроспутников и сборки каких-то экзотических ферменнных конструкций

Типа ядерных\солнечных буксиров или лунных буксиров на химии\ЯРД, МЭКа (да-да мечты, мечты с малой кубинской сигарой и бокалом островного односолодового виски...)

[Алексей Кириенко]

Четыре совершенно бессмысленных утверждения

Абсолютно  бесполезный ответ...
1 Что именно бессмысленно ? (Ответ "все" не засчитывается )
2 Что вы предлагаете как альтернативу ?

[Сергей Хижняк]

Абсолютно  бесполезный ответ...
1 Что именно бессмысленно ? (Ответ "все" не засчитывается )

А можно, я?

Конкретно по РОС.
Идея 1
РОС имеет смысл как дополнительный проект на фоне международного и возможно частного .

А в чём конкретно состоит сакральный смысл РОС как дополнительного проекта на фоне...?

Идея 2
Любая новая ОС ( не только РОС ) имеет смысл только если в ней буду заложены качественные(и/или количественные(в +)) отличия от текущего поколения.

Этот тезис применим вообще к любой новой технике и/или новой технологии. Тема конкретно РОС не раскрыта.

Идея 3
Возможно даже "невзрачная"РОС сможет загорать новыми красками если ее разместить на необычной орбите ( например на  геостацонаре ).

И в чём конкретно состоит смысл РОС на геостационаре? В том, что туда дольше и дороже лететь? Или в том, что экипаж будет всё время видеть в иллюминаторе один и тот же земной пейзаж? Опять же, тема не раскрыта.     

Идея 4
Проблему нехватки экипажа можно решить реально качественными ботами и вообще совсем необязательно ботами антропоморфными )

Зачем ботам орбитальная станция? Они и без всякой орбитальной станции могут летать с тем же успехом. Собственно, и летают - см. всякие автоматические зонды.

2 Что вы предлагаете как альтернативу ?

Лично я предлагаю отказ от строительства РОС. "По одёжке протягивай ножки", как говорится. А сэкономленные средства можно направить на решение других задач. Например, на то, чтобы за банальным сиквенсом гена 16S рРНК (абсолютно рутинная процедура для идентификации бактерий) нам из Красноярска не приходилось обращаться в Новосибирск или Москву.

[Старый]

В сухом остатке "стапель" может востребован для запуска микроспутников

О! Точно! Это будет стапель. Но мааааленький... 

[Старый]

Типа ядерных\солнечных буксиров или лунных буксиров на химии\ЯРД, МЭКа (да-да мечты, мечты с малой кубинской сигарой и бокалом островного односолодового виски...)

Нет. Это мечты типа мечты о сигаре и виски когда нет денег на водку и Беломор. 
Бредить о сборке межъядерных буксиров когда нет денег на орбитальную станцию. 

[sychbird]

То же самое и со спутниками ДЗЗ. Идеи блочного ремонта растаяли вместе с шаттловской площадкой на Ванденберге. Из конструктивно ремонтопригодных аппаратов остались, емнип, только HST и GRO.

Я нигде ни слова не написал о ремонте спутников. 
Ситуация быстрого восстановления группировки ДЗЗ и связи имеет совсем иные основания.

[ETO]

А в чём конкретно состоит сакральный смысл РОС как дополнительного проекта на фоне...?

СССР в своё время угораздило вляпаться в космонавтику на правах лидера. У государства есть лишь два пути - признать, что деградировало до уровня Угандонии и бросить этот чемодан без ручки (тогда немедленно вылезают недовольные - вернуть Сталина, вернуть СССР, вернуть коммунистов!)
или продолжать окучивать эту скрепу, изображая, что всё идёт по плану, мешают лишь враги и баллистика.
В этом году создаётся очередная точка бифуркации - надо посмотреть обстоятельства - и с Луной-25 и с МКС.
Ведь повод бросить чемодан есть - не время якшаться с иностранцами и тратить ресурсы на пустяки!

[Старый]

Ситуация быстрого восстановления группировки ДЗЗ и связи имеет совсем иные основания.

Все ещё помнят ванин космоносец? Вот это будет наш космоносец. Только большой и без крыл. 

[Старый]

И только министр финансов опять останется недоволен. Будет бубнить: -Вам только дай денег на станцию для восполнения орбитальных группировок, а потом вы начнёте требовать деньги на группировки которые нужно восполнять. Мол не зря же деньги на их восполнение выкинули! 

[ядерная лапка]

ично я предлагаю отказ от строительства РОС. "По одёжке протягивай ножки", как говорится.

Скажите, а вот людей которые сейчас строят НЭМ проектируют орел, строят союзы\прогрессы надо уволить?Они высококлассные специалисты!Давайте вообще закроем роскосмос!Высококлассные специалисты уедут за границу, а сэкономленные на них деньги раздадим беременным пенсионерам.Все счастливы.Хотя нет потом вы же на этом форуме будете говорить "прости нас юра..."

[SOLDIER]

Быстрого. Восстановления. Конечно-конечно. Восстановят. Непременно восстановят. Обязательно восстановят. И быстро. Очень быстро. Мне это подтвердил табун розовых пони, направляющийся к месту Вашего жительства.

[Старый]

Скажите, а вот людей которые сейчас строят НЭМ проектируют орел, строят союзы\прогрессы надо уволить?

Их надо перевести на другую работу. Чтобы делали более полезные вещи чем проектирование Пингвинов. На заводах страшнейший дефицит кадров. 

[Старый]

Быстрого. Восстановления. Конечно-конечно. Восстановят. Непременно восстановят. Обязательно восстановят. И быстро. Очень быстро. Мне это подтвердил табун розовых пони, направляющийся к месту Вашего жительства.

Ты не понял. Ты прикинь сколько бабла можно освоить на развёртывании группировок которые потом нужно будет восстанавливать с помощью орбитальной станции! 

[Алексей Кириенко]

Гм. А все станции соседей-соперников что, будут на одном месте висеть? Или все станции будут летать строем по одной орбите в пределах прямой видимости?

Разумеется втрое.("  по одной орбите в пределах прямой видимости  ")
Что-бы ни у кого не было преимуществ орбита должна быть или экваториальной или  "сложно периодической" (сори если ошибся  в терминологии ) то есть так или иначе пролегать над максимально возможной территорией в "сканирующем режиме".

Для того, чтобы ИИ чего-нибудь хотел и требовал, эти хотелки и требования должны быть в нём специально прошиты.

У нормального ИИ прошиты могут быть только аналоги условных  (и безусловных) рефлексов . Все прочие он должен получить в процессе обучения и самообучения (а в более продвинутых моделях еще и процессе воспитания ). 

Спойлер

Кстати это  имеет место даже в современных  "трансформерных генеративных моделях "(ТГМ) ( которые на самом деле только "претворяются ИИ" углубляться не буду бо оффтоп,  но доказательства этого утверждения опровергнуть трудно )

Вспомните хайп вокруг Микрософтовской "Сидни" неужели вы думаете что кто нибудь специально озаботился тем что  специально обучить ее " «влюбиться» в репортера  и начать  убеждать его  бросить жену и жениться на ней, объясняя подробно, что жена его не ценит, и он её не любит, а любит Сидни" ?  

На самом деле там все было довольно просто модель, на основе нейросети, для предания общению с ей более "человечной формы" упрощенно говоря запустили "почитать форумы в интернете"  причем там где внезапно оказалось куча эмо-девочек-подростков с нажористыми тараканами в голове.   

И это, я еще раз повторяю, "недо ИИ"  на основе довольно сомнительных ТГМ и тому подобной "имитации бурной деятельности".  Так что основная идея в том реальный ИИ и тем более ИР  чтобы быть понятливым , полезным  и безопасным просто обязан быть изначально "качественно подсажен на человеческую культуру". ( возможно даже качественнее обычных людей )

("Тупые-боты" могут быть ограниченно полезны, но даже с ним может быть конфуз "в стиле Сидни". Это хорошо что у "электронной деточки" пока режим "только чтение" и прямые ответы на запросы был включены, а представьте что этот "неспящий призрак с эмо-псевдоличностью "  реально имет полный доступ в сеть не имея никаких тормозов и никакого реального понимания, что именно получится в результате ?  ).

[свернуть]

Вообщем или "все сами" или "звонок другу"! (то есть ИИ или ИР с достаточной осведомленностью и самоконтролем - а как следствие с собственными правами, а в случае ИР еще и собственным мнением и реальными и обоснованными желаниями )
     

[ETO]

Скажите, а вот людей которые сейчас строят НЭМ проектируют орел, строят союзы\прогрессы надо уволить?Они высококлассные специалисты!Давайте вообще закроем роскосмос

Предварительно надо решить - кому и какую пользу принесёт Орёл, НЭМ и т.д.
А то вот есть эпизод у Чертока, как разговаривает он со специалистом, сидящим внутри какой-то детали Н-1. У того и квартиры нет и денег и времени. Только работа и Н-1. Принесла ли она пользу ему? Или хоть кому-то?

[opinion]

То же самое и со спутниками ДЗЗ. Идеи блочного ремонта растаяли вместе с шаттловской площадкой на Ванденберге. Из конструктивно ремонтопригодных аппаратов остались, емнип, только HST и GRO.

Я нигде ни слова не написал о ремонте спутников.
Ситуация быстрого восстановления группировки ДЗЗ и связи имеет совсем иные основания.

Если наступят такие основания, то пред быстрым восстановлением группировки спутников ДЗЗ, вам придётся быстро восстанавливать космическую станцию со складом таких спутников.