SLS - space launch system (3-я попытка)

[Верный Союзник с Окинавы]

Вопрос: для чего ТАМ столько топлива?

Для большей ХС.

[Верный Союзник с Окинавы]

Отнюдь, пока что всё, о чём я говорил - сбывается.  У меня только один промах - низкоорбитальные системы спутниково связи.  

И что же вы такого наговорили?

[Верный Союзник с Окинавы]

старшип будет (если будет) возить спутники. Обыкновенные гражданские. И уже потом все остальное. А там видно будет.

А Вы не находите, что для таких задач он несколько избыточен?

Нет.

[Искандер]

Так что логика будущих событий, описанная Искандером, совершенно перевернута с ног на голову.

Интересно, и чем же она перевёрнута?

Я могу повторить

создаётся .... средство выведения общего назначения.

В отличие от программы Аполллон (включая Сатурн 5), которая ни для чего, кроме ее непосредственной цели, пригодна не была.

ЗЫ Будет колонизация марса, не будет колонизации Марса (спойлер - имхо если когда-то и будет, то не на СШ) - если СШ будет хорошо летать, то он будет летать, хоть с Марсом, хоть без. Ибо он разрабатывается как средство выведения общего назначения.
А Вы все ставите с ног на голову. СШ - совсем не Сатурн5.
Какой то хайп, какие то хомячки... Вас азвоз укусил, что ли? Вовсе не это является двигателем проекта. И не оно же является его реальной опорой.

Неа. За счёт чего началось финансирование проекта Старшип?
Вы считаете что SpaceX уже заработал эти средства?
Нет! Маск пиарил идею "освояния" Марса, марсианской космической системы. Привлеченные средства давалась именно под марсианский проект, тогда об утилитарном использовании практически и не говорили вовсе.

Вы знаете, есть такие инвесторы, которые предпочитают разговаривать тет-а-тет, без привлечения твиттера, шмиттера и прочих сми-энэнов.

Ну, да. Есть. И что это меняет?
Пока для Старшипа реально придуман (!) один утилитарный соразмерно вменяемый проект - Старлинк.
Но все "созвездия" убыточны, как и Старлинк (надеюсь все же пока - очень удобная, прекрасно работающая технология для "гребней", для "полей", небес и океанов, для войны). 
Т.е. КС для Старлинка как проект для инвестирования?..    Ну, ок.

[vlad7308]

Пока для Старшипа реально придуман (!) один утилитарный соразмерно вменяемый проект - Старлинк.

есть один - будут и другие.
Имхо как раз тот случай, когда предложение (дешевого массового выведения) может сильно стимулировать спрос.

[Asteroid]

29 пуск
https://3dnews.ru/1072766/nasa-planiruet-zapustit-lunnuyu-missiyu-artemis-1-29-avgusta
Похоже Маск проиграл «гонку престижа», которой со стороны НАСА и не было)

Как мы знаем из опыта Ангары: не важно, когда первый пуск - важно, когда второй и третий.

[MIRNbIY]

ИМХО, СЛС отработает штатно, а вот Орион обкакается и не вернется. Нам скажут «аномалия» и все ок.

[Dulevo]

Достаточно распространненая практика - когда долгоиграющий проект который не генерирует на данный момент никакой прибыли - финансируется из прибыли других проектов.

Марс может быть таким проектом.
Финансироваться будет СпейсХ-ом из прибыли от Старлинков и Лунных проектов НАСА.

[sychbird]

Пока для Старшипа реально придуман (!) один утилитарный соразмерно вменяемый проект - Старлинк.

есть один - будут и другие.
Имхо как раз тот случай, когда предложение (дешевого массового выведения) может сильно стимулировать спрос.

Старшип весьма рискованный проект. И по технике и по финансам. По технике - клеенная плитка. Как бы те же грабли, что и у Шатла.
По финансам тоже те же грабли - межполетное обслуживание.

[vlad7308]

Пока для Старшипа реально придуман (!) один утилитарный соразмерно вменяемый проект - Старлинк.

есть один - будут и другие.
Имхо как раз тот случай, когда предложение (дешевого массового выведения) может сильно стимулировать спрос.

Старшип весьма рискованный проект. И по технике и по финансам. По технике - клеенная плитка. Как бы те же грабли, что и у Шатла.
По финансам тоже те же грабли - межполетное обслуживание.

мы это знаем.
Однако это не имеет никакого отношения к нашему спору.

[pkl]

В том смысле, что Маск к своему полтиннику захотел, наконец, подзаработать денежек, и решил, что лучше всего это сделать, вложившись в сверхтяжелую многоразовую РН, и пару стартовых комплексов к ней?

(потому что общеизвестно же, что это - самый прямой и быстрый способ разбогатеть, да)

Ну да.

[pkl]

Я думаю, многопуском они бы людей на Луну свозили, причём давно уже.

Кто "они"?

NASA

[pkl]

По аналогии это всё равно что геостационарные спутники запускать вместо Ангары-5 пятипуском Ангары-1. Ну или трёхпуском Союза-2.  Типа "Ангара-5 ужасна, Ангара-1 вроде получше, давайте вместо одной Ангары-5 запустим пятипуском на Ангарах-1!".

В данный момент мы говорим не о геостационарных спутниках.

Это была просто аналогия чтобы показать сколь нелеп многопуск по сравнению с однопуском.

Неверная аналогия, т.к. на ГСО запускают десятками в год, а пилотируемые экспедиции на Луну и в лучшие времена были 1 - 2 в год. Сейчас, скорее, раз в несколько лет.

[pkl]

В том смысле, что Маск к своему полтиннику захотел, наконец, подзаработать денежек, и решил, что лучше всего это сделать, вложившись в сверхтяжелую многоразовую РН, и пару стартовых комплексов к ней?

(потому что общеизвестно же, что это - самый прямой и быстрый способ разбогатеть, да)

Самый прямой и быстрый способ разбогатеть это вложиться в сверхтяжёлую многоразовую РН, пару стартовых комплексов для неё, лунную базу и марсианскую колонию. Прямее и надёжнее только бетонный кубокилометр!

Если платишь не ты, то вполне.

[pkl]

29 пуск
https://3dnews.ru/1072766/nasa-planiruet-zapustit-lunnuyu-missiyu-artemis-1-29-avgusta
Похоже Маск проиграл «гонку престижа», которой со стороны НАСА и не было)

А он гонялся? По-моему, он в другой гонке участвовал, которую, как минимум, не проиграл.

[pkl]

Вопрос: для чего ТАМ столько топлива?

Для большей ХС.

Зачем там много ХС?

[Старый]

Самый прямой и быстрый способ разбогатеть это вложиться в сверхтяжёлую многоразовую РН, пару стартовых комплексов для неё, лунную базу и марсианскую колонию. Прямее и надёжнее только бетонный кубокилометр!

Если платишь не ты, то вполне.

"Вложиться" означает "платишь ты".

[pkl]

Отнюдь, пока что всё, о чём я говорил - сбывается.  У меня только один промах - низкоорбитальные системы спутниково связи.

И что же вы такого наговорили?

Ой! Почитайте мои посты в Чёрной дыре

[Старый]

Неверная аналогия, т.к. на ГСО запускают десятками в год, а пилотируемые экспедиции на Луну и в лучшие времена были 1 - 2 в год. Сейчас, скорее, раз в несколько лет.

А кто у нас собирается делать 1 лунную экспедицию раз в несколько лет? 

Если бы делали 1 геостационарный запуск в год то точно многопуск был бы лучше?

[Старый]

Я думаю, многопуском они бы людей на Луну свозили, причём давно уже.

Кто "они"?

NASA

Это врядли. 
 Да собственно они уже давно и свозили. Однопуском.