SpaceX Super Heavy Orbital Stage

[Старый]

Пока ещё у тебя есть шансы дожить.

Это врядли. Столько не живут.

[Шлангенциркуль]

И прошлые разы все переделки были в сторону увеличения. Если он начнёт переделывать Страшип в сторону уменьшения то это будет второй антипример.

Не надо выдумывать, доработки Ф9 были в сторону улучшения эксплуатационных характеристик в целом. Да что уж там, возврат первой ступени минуснул 30% ПН, но улучшил эксплуатационные качества.

[Дмитрий В.]

И прошлые разы все переделки были в сторону увеличения. Если он начнёт переделывать Страшип в сторону уменьшения то это будет второй антипример.

Не надо выдумывать, доработки Ф9 были в сторону улучшения эксплуатационных характеристик в целом. Да что уж там, возврат первой ступени минуснул 30% ПН, но улучшил эксплуатационные качества.

Ухудшил: одноразовую ступень не надо обслуживатьпосле запуска.

[Шлангенциркуль]

Концептуально система заточена именно для челночных грузовых полётов на околоземную орбиту.

Вот так вам, ортодоксальным ракетчикам, всё... Нарисовали концепт, объяснили что к чему и зачем, и как планируется разработка, но Маск вдруг должен бросить и   

Перейти к освоению просторов твиттеров.

Ухудшил(эксплуатационные качества): одноразовую ступень не надо обслуживать после запуска.

Для утилитарной системы главное эксплуатационное качество это удельная цена выполнения нужной задачи.

[Старый]

И прошлые разы все переделки были в сторону увеличения. Если он начнёт переделывать Страшип в сторону уменьшения то это будет второй антипример.

Не надо выдумывать, доработки Ф9 были в сторону улучшения эксплуатационных характеристик в целом. Да что уж там, возврат первой ступени минуснул 30% ПН, но улучшил эксплуатационные качества.

Речь шла об увеличении стартовой массы и тяги двигателей.

[Верный Союзник с Окинавы]

На этих примерах мы знаем что он делает новое когда старое уже летает. Если он начнёт переделывать Страшип до первого полёта то это будет антипример. 

Falcon 5, Falcon 9, Falcon 1e делались тогда, когда Falcon 1 толком не летал.

[Верный Союзник с Окинавы]

Ухудшил: одноразовую ступень не надо обслуживать после запуска.

А многоразовую ступень на надо по 2 года перед каждым полётом строить.

[Старый]

На этих примерах мы знаем что он делает новое когда старое уже летает. Если он начнёт переделывать Страшип до первого полёта то это будет антипример.

Falcon 5, Falcon 9, Falcon 1e делались тогда, когда Falcon 1 толком не летал.

Ты прочитал что я отвечаю на конкретное сообщение? Что в нём сказал автор? Почему ты возражаешь мне а не ему?

[Zhilinsky Valerij]

На этих примерах мы знаем что он делает новое когда старое уже летает. Если он начнёт переделывать Страшип до первого полёта то это будет антипример.

Falcon 5, Falcon 9, Falcon 1e делались тогда, когда Falcon 1 толком не летал.

Ты прочитал что я отвечаю на конкретное сообщение? Что в нём сказал автор? Почему ты возражаешь мне а не ему?

То "конкретное сообщение" было моё. И я абсолютно согласен со Сторонником, Falcon 5, Falcon 9, Falcon 1e начали делать когда их предшественники ещё не летали.
   
Дремучий Ламёр, это форум, общественное обсуждение, а не личная переписка, и возразить тебе имеет право каждый.
   

[Старый]

То "конкретное сообщение" было моё. И я абсолютно согласен со Сторонником, Falcon 5, Falcon 9, Falcon 1e начали делать когда их предшественники ещё не летали.

Ты успел забыть о чём сам говорил. Показательно.

Напоминаю:

Цитата: Старый от 28.04.2022 11:59:42

        Цитата: Zhilinsky Valerij от 28.04.2022 11:15:12
        Да ничего не стоит. Для первой итерации Маск может использовать больше движков и увеличить стартовую массу, ему никто слова не скажет.

    Слово ему скажут его собственные время и деньги потребные на создание по сути новой ракеты.

На примере Фалькона-1e Фалькона-9 ver 1.0 и до Bloc5 мы знаем, как он договаривается.

[Старый]

А многоразовую ступень на надо по 2 года перед каждым полётом строить.

Строить это не эксплуатационное качество!

[Zhilinsky Valerij]

А многоразовую ступень на надо по 2 года перед каждым полётом строить.

Строить это не эксплуатационное качество!

Вполне эксплуатационное качество с точки зрения не конкретного изделия, а с точки зрения индустрии и с точки зрения ракетно-космической системы доставки ПН на орбиту.
   

[Zhilinsky Valerij]

То "конкретное сообщение" было моё. И я абсолютно согласен со Сторонником, Falcon 5, Falcon 9, Falcon 1e начали делать когда их предшественники ещё не летали.

Ты успел забыть о чём сам говорил. Показательно.

Напоминаю:

Цитата: Старый от 28.04.2022 11:59:42

        Цитата: Zhilinsky Valerij от 28.04.2022 11:15:12
        Да ничего не стоит. Для первой итерации Маск может использовать больше движков и увеличить стартовую массу, ему никто слова не скажет.

    Слово ему скажут его собственные время и деньги потребные на создание по сути новой ракеты.

На примере Фалькона-1e Фалькона-9 ver 1.0 и до Bloc5 мы знаем, как он договаривается.

Напомнил. Теперь моя очередь тебе напомнить:
   

На примере Фалькона-1e Фалькона-9 ver 1.0 и до Bloc5 мы знаем, как он договаривается.

На этих примерах мы знаем что он делает новое когда старое уже летает. Если он начнёт переделывать Страшип до первого полёта то это будет антипример.

А теперь попробуй доказать, что с 2005 (когда было сделано первое днище для Фалькона-5, унифицированное с Фальконом-9), и до августа 2008 годов, когда первый раз SpaceX успешно запустил Фалькон-1е "что-то летало"...
   

[nonconvex]

Походу Боссу стало ... на Марс.

Походу так было всегда. Была мультипланетная демагогия для дезориентации конкурентов и пущей эксплуатации своих. А так он исходно строгает транспорт на околоземную орбиту.

Ну да, конечно. Стальной наддутый корпус со всем эксплуатационным геморроем, да еще и с тяжеленным дополнительным ТЗП. Собрал все худшее. Интереснее была оригинальная идея с транспирационным охлаждением, но ее Маск явно не потянул. В результате монструозная сухая масса и эксплуатационные проблемы наддува, недавно наглядно продемонстрированные. Ждем третьей итерации, с фрезерованным люминем, а-ля HLLV и двухслойным ТЗП.

Похоже босс переоценил собственную гениальность, а инженеров НАСА рядом не оказалось.

[Старый]

На этих примерах мы знаем что он делает новое когда старое уже летает. Если он начнёт переделывать Страшип до первого полёта то это будет антипример.

А теперь попробуй доказать, что с 2005 (когда было сделано первое днище для Фалькона-5, унифицированное с Фальконом-9), и до августа 2008 годов, когда первый раз SpaceX успешно запустил Фалькон-1е "что-то летало"...

На этих примерах. Куда ты метнулся на другие примеры?

[Старый]

Стальной наддутый корпус

Чиво? 

[Zhilinsky Valerij]

На этих примерах мы знаем что он делает новое когда старое уже летает. Если он начнёт переделывать Страшип до первого полёта то это будет антипример.

А теперь попробуй доказать, что с 2005 (когда было сделано первое днище для Фалькона-5, унифицированное с Фальконом-9), и до августа 2008 годов, когда первый раз SpaceX успешно запустил Фалькон-1е "что-то летало"...

На этих примерах. Куда ты метнулся на другие примеры?

До Фалькона-1е вообще ничего не летало, до Фалькона-9 никогда не летал Фалькон-5. Это те же самые примеры. У тебя память девичья.
   

[Старый]

До Фалькона-1е вообще ничего не летало, до Фалькона-9 никогда не летал Фалькон-5. Это те же самые примеры. У тебя память девичья.

Какие "те же самые"? Эти:

 Для первой итерации Маск может использовать больше движков и увеличить стартовую массу, ему никто слова не скажет.

?

Везде Маск увеличивал стартовую массу уже летавших ракет и везде увеличивал тягу двигателей. Везде это требовало времени и денег на создание по сути новой ракеты. 
 А ты взялся спорить с:

Слово ему скажут его собственные время и деньги потребные на создание по сути новой ракеты.

Ну и наконец, говоря:

На примере Фалькона-1e Фалькона-9 ver 1.0 и до Bloc5 мы знаем, как он договаривается.

ты конечно же имел в виду  Фалкон-5 и какието другие никогда не летавшие ракеты а вовсе не модернизацию Фалкона-9v1.0 до блок5 а

[Zhilinsky Valerij]

Везде Маск увеличивал стартовую массу уже летавших ракет и везде увеличивал тягу двигателей. Везде это требовало времени и денег на создание по сути новой ракеты.

Хорош врать, Дремучий!
   
Фалькон-1 до Фалькона-1е не летал, и вообще не летал. Фалькон-5 до Фалькона-9 не летал, и тоже вообще не летал. Летал только Фалькон-9. Да, это требовало денег, и Маск эти деньги тратил на разработку "фактически новой ракеты".
   

[Старый]

Фалькон-1 до Фалькона-1е не летал, и вообще не летал

Чиво?