ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС

[albert]

Нам не позволят просто так уйти самим с МКС.

не могли бы вы пояснить этот момент?

По соглашению Россия взяла обязательство поддерживать орбиту МКС. После завершения эксплуатации МКС Россия должна свести всю станцию целиком с орбиты.
Если Россия выходит в одностороннем порядке, то значит надо пересмотреть соглашение, подключить юристов и т.д. В общем процесс не быстрый. Кстати, с момента принятия решения о затоплении всей станции и до схода с орбиты требуется примерно два года.

когда  у России отобрали активы ЦБ -  всё сделали без юристов.За день.А кто топить будет уже не наше дело.

[Rifkat]

Нам не позволят просто так уйти самим с МКС.

не могли бы вы пояснить этот момент?

По соглашению Россия взяла обязательство поддерживать орбиту МКС. После завершения эксплуатации МКС Россия должна свести всю станцию целиком с орбиты.
Если Россия выходит в одностороннем порядке, то значит надо пересмотреть соглашение, подключить юристов и т.д. В общем процесс не быстрый. Кстати, с момента принятия решения о затоплении всей станции и до схода с орбиты требуется примерно два года.

когда  у России отобрали активы ЦБ -  всё сделали без юристов.За день.А кто топить будет уже не наше дело.

И не только активы. Но и "Казачка", не говоря уже о самолетах

[Rifkat]

В догонку

https://www.rbc.ru/economics/05/04/2022/624c17689a794751e34e06d3?from=newsfeed

США с 4 апреля запретили России использовать замороженные долларовые резервы для выплат по внешнему долгу. Из-за этого Минфин России уже задержал платежи по двум выпускам евробондов.
-------------------------------------------------------
А вы тут про какие-то обязательства перед непартнерами.

[Шамс]

Нам не позволят просто так уйти самим с МКС.

не могли бы вы пояснить этот момент?

По соглашению Россия взяла обязательство поддерживать орбиту МКС. После завершения эксплуатации МКС Россия должна свести всю станцию целиком с орбиты.
Если Россия выходит в одностороннем порядке, то значит надо пересмотреть соглашение, подключить юристов и т.д. В общем процесс не быстрый. Кстати, с момента принятия решения о затоплении всей станции и до схода с орбиты требуется примерно два года.

когда  у России отобрали активы ЦБ -  всё сделали без юристов.За день.А кто топить будет уже не наше дело.

Активы не отобрали, а временно заморозили до изменения условий в России.

[PIN]

Ну, скажем так: если возникнет гипотетический вариант, что из-за какой то провокации, которую они сами устроят, амерам вздумается в качестве санкций отделить российский сегмент, то это будет сделано сразу и без всяких юридических формальностей.

Это не "гипотетический вариант", это мозговые аберрации. Пропаганда и не такое творит.

[Шамс]

Прямо, пипец какой-то, уже и здесь война началась.

[Рома78]

Самый лучший вариант по моему мнению: минимизировать расходы на РС МКС до момента еЯ затопления, например пуская один Союз и один Прогресс в год.
Параллельно доделывать НЭМ под РОСС на ССО, чтобы запустить в 2028, делать новый УМ и базовый модуль. Летать к РОСС на Союзах с Байконура, Прогрессы и модули пускать с Восточного.

[Raul]

По соглашению Россия взяла обязательство поддерживать орбиту МКС. После завершения эксплуатации МКС Россия должна свести всю станцию целиком с орбиты.

Здесь все просто - МКС продлили до 2024 года, после чего мы мы обязаны ее затопить. Соглашаться на продление эксплуатации до 2030 года не обязательно, а если это сделают без нас - то сами будут поддерживать орбиту МКС и сводить с нее. Никакие  действующие соглашения нам нарушать не надо.

Есть только один вопрос - что делать со своим сегментом после 2024 года? Если у ЛПР не будет по этому вопросу ясности, а будет много болтовни, то останемся ни с чем. А также есть очень ненулевая вероятность того, что с той стороны разорвут соглашение досрочно и одностороннем порядке. За один день. Тем более не надо посвящать публику в то, что мы будем делать.

Вы не можете просматривать это вложение.

[Rifkat]

Нам не позволят просто так уйти самим с МКС.

не могли бы вы пояснить этот момент?

По соглашению Россия взяла обязательство поддерживать орбиту МКС. После завершения эксплуатации МКС Россия должна свести всю станцию целиком с орбиты.
Если Россия выходит в одностороннем порядке, то значит надо пересмотреть соглашение, подключить юристов и т.д. В общем процесс не быстрый. Кстати, с момента принятия решения о затоплении всей станции и до схода с орбиты требуется примерно два года.

когда  у России отобрали активы ЦБ -  всё сделали без юристов.За день.А кто топить будет уже не наше дело.

Активы не отобрали, а временно заморозили до изменения условий в России.

 Больше нечего сказать? Это именно отбор

[Reader]

Самый лучший вариант по моему мнению: минимизировать расходы на РС МКС до момента еЯ затопления, например пуская один Союз и один Прогресс в год.

Солнечная активность повышается, количество топлива на МКС даже с тремя Прогрессами в год постепенно понижается. То есть до момента затопления одного Прогресса в год недостаточно. Может я и ошибаюсь.

[albert]

Активы не отобрали, а временно заморозили до изменения условий в России.

Больше нечего сказать? Это именно отбор

Больше нечего сказать? а  изменения условий в России не наступит никогда,по их мнению.Эти деньги уже не отдаются.

[verik]

Самый лучший вариант по моему мнению: минимизировать расходы на РС МКС до момента еЯ затопления, например пуская один Союз и один Прогресс в год.

Солнечная активность повышается, количество топлива на МКС даже с тремя Прогрессами в год постепенно понижается. То есть до момента затопления одного Прогресса в год недостаточно. Может я и ошибаюсь.

Можно что-то придумать. Но идея интересная. Если договориться после 2024 закрыть люки и использовать Российский Сегмент в посещаемом варианте, можно наработать свежий опыт эксплуатации РС в посещаемом варианте. При том, что цена ошибки будет сильно меньше, чем с Салютами - не придется к холодной станции стыковаться, рискуя ее потерять. И сделанные выводы применить к высокоширотной РОСС. А с "партнерами" можно договориться, что посещаемый сегмент у них электричества не берет или берет по-минимуму, взамен орбиту поднимают поочередно Прогрессами и Cygnus-ами.

Здесь все - и пиар "закрыли люки", и экономия, раз летаем меньше, и наработка технологий надежной эксплуатации в посещаемом режиме, и космонавтика вроде на месте до выведения РОСС, и т.п.

[Верный Союзник с Окинавы]

2. Китай плохой пример для сравнения. А вот США, если не считать из ниоткуда выпрыгнувшего Маска - пример. Боинг после перерыва, используя шаттловский задел, до сих пор страдает с SLS. Starliner - небольшая эволюция уже пройденного - все сроки сорваны. Свой двигатель не доделали, теперь ждут подачки от неторопливого Безоса. Зато Lockheed Martin, не делавшая перерыва, создала несколько серий успешных систем исследования Марса и дальнего космоса.

Чем плох пример КНР?

Кстати, сам орбитер делал не Боинг, а Роквелл, насколько я помню.

[Верный Союзник с Окинавы]

Самый лучший вариант по моему мнению: минимизировать расходы на РС МКС до момента еЯ затопления, например пуская один Союз и один Прогресс в год.
Параллельно доделывать НЭМ под РОСС на ССО, чтобы запустить в 2028, делать новый УМ и базовый модуль. Летать к РОСС на Союзах с Байконура, Прогрессы и модули пускать с Восточного.

28 год - уж больно оптимистично.

[Верный Союзник с Окинавы]

Если закрыть ПК, то да. Но ПК власть будет тянуть до последнего. По политическим причинам, особенно сейчас, при поражениях на невойне - чем-то плебс отвлекать надо.

Да не бойся, любому раскладу плебс будет рад.

[Paleopulo]

Если закрыть ПК, то да. Но ПК власть будет тянуть до последнего. По политическим причинам, особенно сейчас, при поражениях на невойне - чем-то плебс отвлекать надо.

Да не бойся, любому раскладу плебс будет рад.

Чтобы плебс был рад - его надо пичкать скрепоносными духоподъемными новостями. Прекращение полетов, даже если подать ее как экономию средств, такой новостью не является. Так что никуда РФ с МКС не деться.

[triage]

Нам не позволят просто так уйти самим с МКС.

не могли бы вы пояснить этот момент?

По соглашению Россия взяла обязательство поддерживать орбиту МКС. После завершения эксплуатации МКС Россия должна свести всю станцию целиком с орбиты.
Если Россия выходит в одностороннем порядке, то значит надо пересмотреть соглашение, подключить юристов и т.д. В общем процесс не быстрый.

активы ЦБ

Активы не отобрали, а временно заморозили до изменения условий в России.

но почему-то в своих рассуждение забываете другие действия в виде трофеев Союзов, спутников, около тысячи самолётов на большие суммы, национализации предприятий, запрет на вывод денежных средств и прочего, не говоря о Z. Юристы это другая реальность.

Будем считать что Рогозин выполняет указания "партнёров нужно предупредить о выходе"

[Rifkat]

Активы не отобрали, а временно заморозили до изменения условий в России.

Больше нечего сказать? Это именно отбор

Больше нечего сказать? а  изменения условий в России не наступит никогда,по их мнению.Эти деньги уже не отдаются.

А я о чем? Гоп-стоп. Какие тут могут быть обязательства по МКС?

[Sembler]

Чем плох пример КНР?

Кстати, сам орбитер делал не Боинг, а Роквелл, насколько я помню.

В КНР остановки практически не было. Процесс разработки активно и обильно финансировался. Кадры не уходили и не теряли квалификацию.  Они продолжали оставаться в стадии роста. Количество специалистов и ресурсов, производственная база, строительство космодромов в КНР только росло.

Да, Вы правы. Двигатель AR1 для Вулкана, непосредственно, разрабатывали в Aerojet Rocketdyne. Но в 2018 году ULA захотела метан и теперь ждет от Безоса, разрабатывающего свой собственный РН, подарка. В прошлом году была информация, что AR1 все таки довели до опытного образца и хотят его испытать.

[german_kmw]

1. Прежде всего нужно определимся с тем какой мы захотим результат от нашего присутствия на МКС - испытания, исследования того-то того-то.
2. У Китая и США были перерывы и ничего как-то летают.

1. Вы же не считаете, что МКС используют как место для пикника или, что слетав разок можно порешать все научные проблемы. Перечни исследований на МКС имеются на этом сайте. Результаты многих исследований, например, поведение/старение/выращивание материалов в космосе (длительность таких экспериментов часто составляет годы), требуют возврата образцов на Землю. Автономные спутники не позволяют решать такие задачи.
Человек на орбите сам является объектом изучения - список запланированных на МКС медико-биологических исследований можете увидеть здесь https://www.energia.ru/ru/iss/researches/medic/all.html.

2. Китай плохой пример для сравнения. А вот США, если не считать из ниоткуда выпрыгнувшего Маска - пример. Боинг после перерыва, используя шаттловский задел, до сих пор страдает с SLS. Starliner - небольшая эволюция уже пройденного - все сроки сорваны. Свой двигатель не доделали, теперь ждут подачки от неторопливого Безоса. Зато Lockheed Martin, не делавшая перерыва, создала несколько серий успешных систем исследования Марса и дальнего космоса.

1. Знаю, как раз модуль Наука ( выведенный при поручительстве сами знаете кого) и позволяет расширить научно-исследовательскубю работу - какую-то отдачу нужно получить. Исследовать например создание более скоростных способов полётов, ведь Союз за 2 часа к МКС хоть и великолепно, но можно и быстрее и много чего ещё, тот же робот-Фёдор для работы на поверхности станции.
2. Перерыв у американцев я имел ввиду между последним Аполлоном в 1975 и полётом шаттла в 1980, у Китая перерыв 2016 - 2021.
 Если можно отказаться от полётов на дряхлую МКС и сфокусироватся на постройке модулей для РОСС и нового Орла то космонавты уж не потеряю квалификацию, но пока я не вижу внятных  решении по РОСС - что запускать, куда, на чём, откуда.