Большие транспортные самолёты для нужд космонавтики

Автор Stealth, 18.08.2007 14:00:46

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

anti-dote

Цитата: Дмитрий В. от 05.03.2022 21:57:27Тут всё банально. Коль скоро запад делает нам пакости, в ответ надо делать пакости западу, чтобы ущерб был побольше.
Только запад это как-бы слон...

Старый

Цитата: Quetzalcoatl от 05.03.2022 21:45:07Ну, "гении", напрягитесь! Это пиратство и кандалы в Гааге! Вы готовы к этому?  ::)
Лишь бы Гаага была готова. И потом не жаловалась.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Quetzalcoatl от 05.03.2022 22:10:01Ну, дык, подавайте в суд. В чем проблемы?
В том что суд политически мотивирован.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Grigoriy

Цитата: Дмитрий В. от 05.03.2022 21:33:41Кстати, ЗВР стран-агрессоров из числа НАТО замораживались, когда они бомбили телецентры, роддома и пассажирские поезда в Югославии и порабощали Ирак
Наша песня хороша, начинай сначала)))


Neru

Никто не спорит, что война это плохо. И конечно жалко Мечту, которая на ней погибла.
Даже не знаю, постоит кто-либо, теперь, хоть когда-то, хоть что-то подобное. Скорее всего нет.

Sembler

Цитата: Neru от 06.03.2022 11:54:52Никто не спорит, что война это плохо. И конечно жалко Мечту, которая на ней погибла.
Даже не знаю, постоит кто-либо, теперь, хоть когда-то, хоть что-то подобное. Скорее всего нет.

В стадии испытаний двухфюзеляжный Stratolaunch. Внешняя полезная нагрузка 250 тон. Но, это не Мрия, а что-то "подобное".

Старый

Цитата: Sembler от 06.03.2022 16:38:04В стадии испытаний двухфюзеляжный Stratolaunch. Внешняя полезная нагрузка 250 тон.
И тот никому не нужен.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

anti-dote

Цитата: Sembler от 06.03.2022 16:38:04
Цитата: Neru от 06.03.2022 11:54:52Никто не спорит, что война это плохо. И конечно жалко Мечту, которая на ней погибла.
Даже не знаю, постоит кто-либо, теперь, хоть когда-то, хоть что-то подобное. Скорее всего нет.

В стадии испытаний двухфюзеляжный Stratolaunch. Внешняя полезная нагрузка 250 тон. Но, это не Мрия, а что-то "подобное".
Это даже близко не Мрия.

nonconvex

Цитата: Старый от 05.03.2022 22:14:03
Цитата: Quetzalcoatl от 05.03.2022 21:45:07Ну, "гении", напрягитесь! Это пиратство и кандалы в Гааге! Вы готовы к этому?  ::)
Лишь бы Гаага была готова. И потом не жаловалась.
Кстати да. Если они догадаются вызвать на суд Шойгу, то может случиться сюрприз - он приедет.

Neru

Цитата: nonconvex от 06.03.2022 18:36:16Кстати да. Если они догадаются вызвать на суд Шойгу, то может случиться сюрприз - он приедет.
- Товарищ министр, Гаага к вашему визиту подготовлена!
- Ну, и кто тут судьи?!

А если серьезно - кто судьи?

Старый

Цитата: Neru от 06.03.2022 18:57:45- Товарищ министр, Гаага к вашему визиту подготовлена!
-Ну и как там?
-1500 микрорентген!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Asteroid

Цитата: Quetzalcoatl от 05.03.2022 21:45:07
Цитата: Плейшнер от 05.03.2022 21:33:58Ага, например, разрешить влететь, а потом запретить вылет ;)
Ну, "гении", напрягитесь! Это пиратство и кандалы в Гааге! Вы готовы к этому?  ::)
15 суток отдыхаете от форума за политфлуд.
==>[RU.SPACE Forever>

Дежурный администратор

Цитата: Asteroid от 15.03.2022 23:23:33
Цитата: Quetzalcoatl от 05.03.2022 21:45:07
Цитата: Плейшнер от 05.03.2022 21:33:58Ага, например, разрешить влететь, а потом запретить вылет ;)
Ну, "гении", напрягитесь! Это пиратство и кандалы в Гааге! Вы готовы к этому?  ::)
15 суток отдыхаете от форума за политфлуд.
Не, это уже бан.

Георгий

Так, в итоге, получается большие транспортные самолеты для космонавтики не нужны?
1. ВС (кроме МБР и разовых запусков типа Пегасус для демонстрации технической возможности) дискредитирован навсегда (прежде всего успехами аналогично многоразовых стартовых систем Илоны)
2. Перевозка ракет не нужна ни одной космической державе (в США реки или даже на автотягаче, в России - жд, Ариан - морем (хотя, казалось бы, есть Белуга)

А сверхкрупные (другие и не подойдут) самолеты еще и немассовы, единичны, что делает их фантастически дорогими в расчете на единицу и нерезервируемыми. Плюс легко повреждаются (Хотя Stratolauch грамотно продумал резервирование фюзеляжей на случай артобстрела)

Старый

Цитата: Георгий от 16.03.2022 10:30:53Так, в итоге, получается большие транспортные самолеты для космонавтики не нужны?
1. ВС (кроме МБР и разовых запусков типа Пегасус для демонстрации технической возможности) дискредитирован навсегда (прежде всего успехами аналогично многоразовых стартовых систем Илоны)
2. Перевозка ракет не нужна ни одной космической державе (в США реки или даже на автотягаче, в России - жд, Ариан - морем (хотя, казалось бы, есть Белуга)

А сверхкрупные (другие и не подойдут) самолеты еще и немассовы, единичны, что делает их фантастически дорогими в расчете на единицу и нерезервируемыми. Плюс легко повреждаются (Хотя Stratolauch грамотно продумал резервирование фюзеляжей на случай артобстрела)
При необходимости любая негабаритная ракета перевозится верхом на Ил-96 а ля Шаттл на Боинге-747, Буран и Энергия на ВМ-Т. Необходимость постройки специального самолёта это галлюцинации дилетантов.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: Георгий от 16.03.2022 10:30:53Так, в итоге, получается большие транспортные самолеты для космонавтики не нужны?
1. ВС (кроме МБР и разовых запусков типа Пегасус для демонстрации технической возможности) дискредитирован навсегда (прежде всего успехами аналогично многоразовых стартовых систем Илоны)
2. Перевозка ракет не нужна ни одной космической державе (в США реки или даже на автотягаче, в России - жд, Ариан - морем (хотя, казалось бы, есть Белуга)

А сверхкрупные (другие и не подойдут) самолеты еще и немассовы, единичны, что делает их фантастически дорогими в расчете на единицу и нерезервируемыми. Плюс легко повреждаются (Хотя Stratolauch грамотно продумал резервирование фюзеляжей на случай артобстрела)

Ещё скажу, что для фуры, даже негабарит - это десятки, редко - полторы сотни рублей на километр. И загрузка куда проще.

А ЖД дают сильные ограничения на размеры, особенно критично для тяжей.

Юрий Темников

Цитата: Георгий от 16.03.2022 10:30:53Так, в итоге, получается большие транспортные самолеты для космонавтики не нужны?
1. ВС (кроме МБР и разовых запусков типа Пегасус для демонстрации технической возможности) дискредитирован навсегда (прежде всего успехами аналогично многоразовых стартовых систем Илоны)
2. Перевозка ракет не нужна ни одной космической державе (в США реки или даже на автотягаче, в России - жд, Ариан - морем (хотя, казалось бы, есть Белуга)

А сверхкрупные (другие и не подойдут) самолеты еще и немассовы, единичны, что делает их фантастически дорогими в расчете на единицу и нерезервируемыми. Плюс легко повреждаются (Хотя Stratolauch грамотно продумал резервирование фюзеляжей на случай артобстрела)
Интересно ,принимая во внимание мнение Лозино -Лозинского,Мясищева ,воспринимается "мнение диванных специалистов".
Чего фантастически дорого в обьединении двух серийных по сути самолётов  в супертж?Мрия это выбор не в лучшую сторону.При его большой грузоподьёмности  ограниченные габариты грузового отсека,возможная погрузка и транспортировка  тяжелых грузов "на спине сильно усложняет логистику.БиРуслан(далееБИС) лишен многих недостатков . многие достоинства в своей конструкции.
Практически неограниченные размеры тяжелых грузов в сменных контейнерах (у Мясищева с собственным шасси) или с аэродинамическими обтекателями,значительно расширяют его возможности и круг применения.Создание небольшой серии БИСов 5-10 шт вряд ли обойдётся дороже постройки космодрома для Ангары,а тем более сверхтяжа.
Современные самолёты  практически только  приспособлены для ВС кроме Руха, но для него не смогли сделать  РН .Да и нет особой выгоды в запуске мелких РН.
  Собственно главная проблема у нас в экономике.Если бы не развалили Союз такие самолёты летали бы "стаями.Вернёмся к реалиям.На СТ у на нет ни сил ни средств,кроме которого нужно ещё множество других  элементов..Да пожалуй и смысла тоже.Даже ЮСы могут позволить себе полторы РН СТ в год.Затевать СШ как Маск  не имея его технологической базы(США) и в условиях санкций ещё более бессмысленно.Но Луну и космос осваивать нужно,иначе нас ждёт участь бывших гегемонов:Португалия,Испания. Тягаться с ЮСами в прямой гонке не имеет никакого смысла.
   Нужно что-то иное.Ивот это "нечто иное я и предлагаю.Нам как воздух нужен тяжёлый (даже пожалуй"сверхтяжёлый) транспортный самолет ,он же самолёт-носитель  для ВС. Все плюсы такой концепции в теме :Крылья для КОРОНы.Здесь это пожалуй оффтоп.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Георгий

Цитата: Юрий Темников от 16.03.2022 13:43:46Если бы не развалили Союз такие самолёты летали бы "стаями
при очевидном отсутствии адекватности и самокритики все же еще раз подумайте как
Цитата: Юрий Темников от 16.03.2022 13:43:46"мнение диванных специалистов"
применимо к вам

Юрий Темников

Цитата: Георгий от 16.03.2022 14:42:35
Цитата: Юрий Темников от 16.03.2022 13:43:46Если бы не развалили Союз такие самолёты летали бы "стаями
при очевидном отсутствии адекватности и самокритики все же еще раз подумайте как
Цитата: Юрий Темников от 16.03.2022 13:43:46"мнение диванных специалистов"
применимо к вам
В отличие от вас ,с налёту отрицающих мнение специалистов,парочкой неоднозначных предположений.Я отношусь к их мнению с должным вниманием  и доступным мне пониманием.По поводу "диванных специалистов. :)  Это ирония на ваш ИМХО "наскок ,с точки зрения такого-же Диванного специалиста ,но имеющего противоположную и опять же ИМХО более обоснованную точку зрения.Самомнения не имею,но свою точку зрения Обьясняю максимально возможно.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.