Новая жидкостная МБР "Сармат"

[Штуцер]

Так это они втянули нас в изматывающий украинский конфликт!

[pkl]

Как у нас обстоят дела с созданием новых ракет, прекрасно видно на примере "Сармата" да и той же "Булавы". К тому же, тогда ещё страна не была под санкциями, а их будут только усиливать. Похоже, нам придётся учиться жить как Иран и Северная Корея, под жесточайшим прессом, а это значит, нам придётся иметь внутри страны весь цикл производства ракетно-космической техники, включая электронно-компонентную базу. Можем и надорваться.

Вот и не надо выпендриваться и рвать жопу. Возродить производство ракет типа 15А20, 15А35 - уровень 70-х гг прошлого века.

 Если ограничиться 15А20 то и ЗиХ не нужен, Оренбурга и Омска хватит.

Не надо. Во-первых, это время, которого уже, видимо, нет. Во-вторых, это деньги, и немалые. В-третьих, есть веские основания полагать, что они уже не помогут.

[pkl]

Нам крылатые ракеты нужны, причём в больших количествах, не единичные супернавороченные экзепляры типа "Цирконов", а копеечные "Калибры", но в огромных количествах. Так что, при должной воле их есть чем загрузить в три смены.

Зачем вам далеко не копеечные Калибры в огромных количествах?

И для войны, и для стратегического сдерживания. А почему они некопеечные? Есть подозрение, что из-за малой серии.

[pkl]

Затем же зачем и американцам. И они действительно копеечные.

Так зачем конкретно? Огромные количества выйдут в хорошую копеечку, особенно есть обеспечивать их соответствующим американскому количеством носителей, а не складывать штабелями на складах.

Носителем может быть что угодно. Чем больше экземляров тем дешевле. Серийность, однако.

Придумать можно много чего:
http://alternathistory.com/bombicheskij-korabl-nashego-vremeni-istoriya-korablej-arsenalov/
Хотя по мне куда проще сделать что-то на базе уже строящихся ПЛАРБ.

[pkl]

Насчёт советской вы ошиблись. Советская была Р-29 , двухступенчатая. Синева -Лайнер - ракеты трёхступенчатые и разработаны в после 2000-х.

Ну она же на основе Р-29 - Р-29РМУ.

[pkl]

Гораздо проще Синеву на суше разместить в контейнерах. В случае Х подъём и старт. Машина отработанная и надёжная . Ампульная заправка на 10 лет..

Не проще: надо сохранять производство топлива, двигателей и т.д. Того же самого, что и для "Сармата", но у "Сармата" больше забрасываемый вес. Наконец, это дублирование твердотопливных МБР и БРПЛ.

[pkl]

А вы не думали, что тогда "Першинги" вернутся в Европу, только не в Западную, а уже в Восточную?

Полагаю, решение вернуть "Першинги", точнее, их аналоги в Восточную Европу уже принято. Потому США и вышли из договора по РСМД. Это вопрос времени и сейчас пора уже думать, что делать дальше.

[pkl]

Я уже говорил: в этом случае все 2000 ракет мы поставим "на растяжку". То есть ракеты стоят в готовности к немедленному пуску и только постоянно идущий из Власихи сигнал удерживает их от пуска. Сигнал пропадает - ракеты стартуют. И летят все в США.
 Если американцам так легче жить то ради бога, мы не можем помешать ихнему счасью.

В таком случае имеет смысл развернуть дополнительные пусковые установки на Земле Франца-Иосифа, на Камчатке и на Чукотке: меньше расстояние, больше забрасываемый вес. Но для этого лучше подходят твердотопливные ракеты на ПГРК, нежели жидкостные.

[pkl]

Т.е. вам норм жить под прицелом ракет с подлетным временем в единицы минут и с единственной надеждой на систему "Периметр"? А вашим детям?

Это никому не нравится, но куда деваться? Если они там не совсем дураки, то, конечно, договоримся.

[pkl]

"Кац предлагает сдаться"?

Скорее всего, он думает, что если американцев не провоцировать, то они и не нападут. Довольно опасное заблуждение, но увы, довольно распространённое.

[pkl]

Следовать курсом мира и мирного сосуществования и для начала попробовать реанимировать Договоры об ограничении вооружений.

Противоположная сторона отказывается их заключать, во всяком случае, на приемлемых для нас условиях.

[pkl]

Чтобы их сдержать надо "приставить пистолет к виску США". Ничего надёжнее силового сдерживания история не придумала.

Дипломатия уже не работает?

Нет. Понимаете, сейчас в западных странах у власти два поколения: на самой верхушке - люди типа Дж. Байдена, которые всю жизнь жили в условиях холодной войны. При этом их взросление пришлось на начало 1950-х гг., когда идеологическая обработка на тему "русские - враги" проводилась наиболее интенсивно. Второе поколение - это условно 50-летние, профессиональное становление которых пришлось на период второй половины 80-х - 1990-е гг. Т.е. тогда, когда сначала СССР, а затем и Россия были слабы и постоянно делали уступки, одну за одной. Они привыкли к такому поведению нас, относятся к этому как к должному. "Россия проиграла холодную войну", они по-другому просто отказываются воспринимать нас. Соответственно, какие-то компромиссы по любому вопросу найти с ними просто невозможно.

[pkl]

Однако они не вышли из СНВ-III. И Россия не вышла. Значит все же можно договориться так, чтобы было выгодно всем.

Не обольщайтесь, они не вышли из СНВ-III только потому, что в данный момент им это не выгодно, а не выгодно потому, что мы ещё можем сохранять паритет в МБР. Напомню, из договора по ПРО они вышли в 2001 г., а к расширению НАТО приступили в 1992-м.

[pkl]

Возвращаясь к теме. Сармат это распил, 15А20 это не распил.

Боюсь, если в нынешних условиях возрождать 15А20, опять получится что-то вроде "Ангары". В лучшем случае "Булавы".

[pkl]

Так это они втянули нас в изматывающий украинский конфликт!

Разумеется. А Вы что, считаете иначе? Должен, правда, заметить, что конфликт начался гораздо раньше.

[Старый]

Старый, Сармат по сути перепевка уже взятой технологической высоты. Не вижу смысла считать его распилом. Да еще и легкая РН из него выйдет.  Простое применение современных технологий в материалах позволит при равной массе с Воеводой наиграть до  пары тонн пн легко. И не думаю что движки Сармата будут 300 атм в камере иметь.
Мнится мне что Сармат будет технологически попроще рсм-54.
А любая сверхзащищенная шахта будет раз в 10 дешевле чем шахта на БРПЛ при  забеге в 20-30 лет.

Воевода уже была и является распилом. 
От того что существуют ещё более дорогие варианты этот не перестаёт быть распилом.

[Старый]

Хуже. Тогда СССР был 2-й экономикой мира. Нам сейчас дай бог в первой десятке удержаться.

Поэтому и требуется использовать максимально дешовые но достаточно эффективные варианты стратегического сдерживания.

 Массовое развёртывание МБР в 60-е гг какраз таковым и явилось.
 В наше время крылатые ракеты это второй такой вид оружия.

[Старый]

Не надо. Во-первых, это время, которого уже, видимо, нет. Во-вторых, это деньги, и немалые. В-третьих, есть веские основания полагать, что они уже не помогут.

Тогда чего? Сдаваться? 

[SS-27]

Похоже, вечер субботы пострашнее вечера пятницы

Да не то слово..
Я после рассказа о 200 МТ кобальтовой бомбе протер глаза и выключил ноут

[Старый]

Возвращаясь к теме. Сармат это распил, 15А20 это не распил.

Боюсь, если в нынешних условиях возрождать 15А20, опять получится что-то вроде "Ангары". В лучшем случае "Булавы".

Это вопрос кадров. 
 Говорят когда Сталин потребовал от Туполева воспроизвести В-29 Туполев сказал:
-Товарищ Сталин, давайте я сделаю лучше...
-Не надо лучше, ответил Сталин, сделайте такой же. 

 Так что тут вопрроос чисто в кадрах и целеполагании.