SpaceX Super Heavy Orbital Stage

Автор Alex Immortal, 22.11.2019 21:36:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

azvoz

Цитата: Sam Grey от 12.07.2021 17:06:00
Цитата: azvoz от 12.07.2021 11:36:54
Цитата: Alex Immortal от 12.07.2021 03:11:54окончательное решение .. - 33 движка по 230т тяги.


33 богатыря.
Сказка всё страшнее и страшнее.
230 т на уровне моря - дерзкая заявка.

Зачем Маску такой большой квант ПН ?
С технологией орбитальной заправки столько точно не нужно даже для марсианских бредовых фантазий.
Неужели однопуск на Луну?
У BE-4 номинальная тяга у земли 240 т., и ничего страшного.
где этот бе-4 ?

azvoz

Тем более, что суть вопроса не в 230 т , 
а в 33 х 230=7590 т. 
Зачем так много? Это 150-200 тонн на НОО.
Кроме однопуска на Луну никакого другого объяснения не могу даже придумать..
Все остальные задачи(включая откровенно фантазийно бредовые) решаются меньшим квантом ПН, особенно с учётом обещалок по дозаправке.

Zhilinsky Valerij

Цитата: azvoz от 12.07.2021 18:38:03Тем более, что суть вопроса не в 230 т ,
а в 33 х 230=7590 т.
Зачем так много? Это 150-200 тонн на НОО.
Кроме однопуска на Луну никакого другого объяснения не могу даже придумать..
Все остальные задачи(включая откровенно фантазийно бредовые) решаются меньшим квантом ПН, особенно с учётом обещалок по дозаправке.
Однопуск (без заправки на НОО) на Луну двухступенчатой ракетой на химических ЖРД - бред, покруче марсианского.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Alex Immortal

#543
Анимашка про очередные детальки для установки на башню ... и др..


Чебурашка

Цитата: Zhilinsky Valerij от 12.07.2021 19:35:25Однопуск (без заправки на НОО) на Луну двухступенчатой ракетой на химических ЖРД - бред
Атлас-5 в варианте 401 без всяких ускорителей, чисто в две ступени, MRO прямо к Марсу запердолил.

Sam Grey

Цитата: azvoz от 12.07.2021 18:38:03Тем более, что суть вопроса не в 230 т ,
а в 33 х 230=7590 т.
Зачем так много? Это 150-200 тонн на НОО.
Кроме однопуска на Луну никакого другого объяснения не могу даже придумать..
Все остальные задачи(включая откровенно фантазийно бредовые) решаются меньшим квантом ПН, особенно с учётом обещалок по дозаправке.
150-200 т. ПН в первом поколении не будет, дай бог если 100 получится. 
Прикидывать реальную ПН можно будет после анализа вернувшегося орбитального Старшипа, когда прояснится вопрос с теплозащитой и посадочной системой.

PS Все равно не понятно, почему «230 т на уровне моря - дерзкая заявка».

Андрюха

Цитата: Sam Grey от 13.07.2021 07:30:04PS Все равно не понятно, почему «230 т на уровне моря - дерзкая заявка».
Может имеется ввиду что 230 т для двигателя с полностью замкнутой схемой, вот дерзко и вроде впервые ::)

Sam Grey

Цитата: Андрюха от 13.07.2021 07:49:36
Цитата: Sam Grey от 13.07.2021 07:30:04PS Все равно не понятно, почему «230 т на уровне моря - дерзкая заявка».
Может имеется ввиду что 230 т для двигателя с полностью замкнутой схемой, вот дерзко и вроде впервые ::)
«Дерзкая заявка» была, если б они замахнулись на 1000 тонн с одним двигателем на полностью замкнутой схеме. 
200-230 - нормально.

Просто Василий

За счет чего СпХ хочет получить тягу в 230т? Критика у стандартного раптора 220мм, при давлении  в кс 30 Мпа те самые стандартные 200тс, чтобы получить 230 надо критику увеличивать, или давление, и что же они сделали, каким путем пошли?
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Apollo13

Цитата: Просто Василий от 13.07.2021 08:54:47За счет чего СпХ хочет получить тягу в 230т? Критика у стандартного раптора 220мм, при давлении  в кс 30 Мпа те самые стандартные 200тс, чтобы получить 230 надо критику увеличивать, или давление, и что же они сделали, каким путем пошли?
Очевидно, что увеличили критику.

Дем

Цитата: Андрюха от 13.07.2021 07:49:36Может имеется ввиду что 230 т для двигателя с полностью замкнутой схемой, вот дерзко и вроде впервые
Чего дерзкого-то, 200 тонн на камеру в общем уже давно на тех же РД-170.

Добавить 15-20% - конечно молодец но ничего такого. Вот 300 как он раньше хотел - оно было бы дерзко но не осилил видимо.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Цитата: Дем от 13.07.2021 14:34:58Чего дерзкого-то, 200 тонн на камеру в общем уже давно на тех же РД-170.


RS-68 выдавал 300+ тонн и на водороде.

Цитата: Просто Василий от 13.07.2021 08:54:47За счет чего СпХ хочет получить тягу в 230т? Критика у стандартного раптора 220мм, при давлении  в кс 30 Мпа те самые стандартные 200тс, чтобы получить 230 надо критику увеличивать, или давление, и что же они сделали, каким путем пошли?

Кста, откуда ты знаешь критику Раптора?

Цитата: Zhilinsky Valerij от 12.07.2021 19:35:25Однопуск (без заправки на НОО) на Луну двухступенчатой ракетой на химических ЖРД - бред, покруче марсианского.


Вполне реально.

Цитата: azvoz от 12.07.2021 11:36:54Зачем Маску такой большой квант ПН ?
С технологией орбитальной заправки столько точно не нужно даже для марсианских бредовых фантазий.


Можно вообще многоразовыми Falcon 1 заправлять болтающийся на орбите Starship, но это будет долго и дорого. 


Цитата: azvoz от 12.07.2021 11:36:5433 богатыря.
Сказка всё страшнее и страшнее.
230 т на уровне моря - дерзкая заявка.


Лично я надеюсь дожить до РН со стартовой массой в 10 000 тонн и выше.

Просто Василий

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.07.2021 15:51:45
Цитата: Просто Василий от 13.07.2021 08:54:47За счет чего СпХ хочет получить тягу в 230т? Критика у стандартного раптора 220мм, при давлении  в кс 30 Мпа те самые стандартные 200тс, чтобы получить 230 надо критику увеличивать, или давление, и что же они сделали, каким путем пошли?

Кста, откуда ты знаешь критику Раптора?
На сколько мне известно степень расширения сопла 35, диаметр 1300мм, вот и даёт 220мм критики, а такой диаметр даёт площадь критики которая в свою очередь даёт 200 тс тяги при давлении 300бар.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Андрюха

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.07.2021 15:51:03
Цитата: Дем от 13.07.2021 14:34:58Чего дерзкого-то, 200 тонн на камеру в общем уже давно на тех же РД-170.


RS-68 выдавал 300+ тонн и на водороде.
Причем здесь RS-68 и РД-170 когда речь о двигателе с полностью замкнутой схемой? Сравнение не корректное

Шестопер239

Цитата: Андрюха от 13.07.2021 18:40:58Сравнение не корректное

Ладно, РД-270.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Чебурашка от 12.07.2021 23:55:41
Цитата: Zhilinsky Valerij от 12.07.2021 19:35:25Однопуск (без заправки на НОО) на Луну двухступенчатой ракетой на химических ЖРД - бред
Атлас-5 в варианте 401 без всяких ускорителей, чисто в две ступени, MRO прямо к Марсу запердолил.
И MRO сам совершил мягкую посадку на Луну? Я же сказал: "Однопуск (без заправки на НОО) на Луну"
   
Прямо к Марсу - намного проще, чем на Луну, тем более, что MRO использовал для выхода на орбиту вокруг Марса аэробрекинг.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.07.2021 15:52:44
Цитата: Zhilinsky Valerij от 12.07.2021 19:35:25Однопуск (без заправки на НОО) на Луну двухступенчатой ракетой на химических ЖРД - бред, покруче марсианского.
Вполне реально.
Возьми учебник физики (в моё время для седьмого класса) и подсчитай. Это не сложно.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.