Утечка на МКС 20.08.2020

Автор NightFlight, 20.08.2020 22:51:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.

triage

#2900
Цитата: konti от 01.04.2021 10:31:22сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
источник - читаем Милкуса, хотя раньше про шаттлы и ATV был Лукашевич
Цитироватьhttps://www.kp.ru/daily/27259/4390381/
31 марта 2021 10:34
Обозреватель kp.ru Александр Милкус разбирался....

- Российский сегмент до сих пор находится в режиме летно-конструкторских испытаний, - говорит Виноградов. – И не случайно...
...
- Через несколько лет мы полетим на Луну. Станции на орбите спутника будут работать уже не десять лет, не пятнадцать, а может, и тридцать, и сорок, – рассуждает Виноградов. – Наше расследование причин появления микротрещин важно для космонавтики на будущие полвека.

- А какие есть версии?

Нагрузка на корпус

Виноградов называет две возможных причины. Одна – нагрузки на служебный модуль.

В 2007 году в российском сегменте отказал бортовой цифровой вычислительный комплекс (а именно он командует двигателями, отвечающими за ориентацию станции). Пока экипаж двое суток чинил компьютер, ориентацию поддерживал американский шаттл, пристыкованный на противоположном конце 120-метровой конструкции, в которую «связаны» все модули гигантской МКС. Конечно, были колебания, которые шли по корпусам станции.

- Нагрузки могли быть очень солидными, - замечает Виноградов.

Другая история – со стороны ПрК пять раз пристыковывался европейский 21-тонный грузовик ATV.

- Мы разрешали управлять станцией с помощью двигателей ATV с тем, чтобы понять динамику всей огромной конструкции станции. – рассказывает космонавт. – Задача была блестяще выполнена. Но, опять-таки, нагрузки на ПрК были мощные. При том, что ПрК - отсек маленький – в нем лечь как говорится можно, а встать нельзя - 2 метра длиной и 2 метра в диаметре.

- Ну и наши грузовики стыкуются к нему...

- Да, можно подозревать, что течет где-то в районе шпангоута, к которому привинчен стыковочный узел. Но даже жесткие стыковки «Прогрессов» все же были намного ниже нагрузок, которые, по нашим расчетам, может выдержать ПрК.

В общем, нужно считать и разбираться.

Запутался в полях

Вторая версия еще более сложно проверяется.

На станции работают десятки электрических приборов, проложены километры кабелей. И все они, естественно, дают наводку. И при этом станция летает в магнитном поле Земли,

- Вспомним школьную физику, - говорит Виноградов. - Любая проволочка, если ее двигать в магнитном поле, вырабатывает потенциал. А здесь такая махина! Естественно, и от поля Земли наводка есть. Но как она влияет на конструкцию мы еще не очень хорошо понимаем. Несколько лет назад мы нарвались на очень неприятную вещь. Когда корабли «Союз» неожиданно уходили к земле по баллистическому спуску. Выяснили – «виноваты» пиропатроны, которые обеспечивали разделение спускаемого аппарата от других отсеков корабля. Пирозамки «портила» электростатика станции. Решили эту проблему, привезли на МКС уникальные приборы, поставили зонды снаружи. Тогда мы как раз и увидели, что потенциалы, которые наводятся на станцию в полете, - гигантские. Поэтому нельзя исключать, что и трещины могут быть результатом такого воздействия. Так долго такая сложная конструкция в космосе еще не летала.
...

telekast

Цитата: Хунвэйбин от 01.04.2021 09:42:09
Цитата: telekast от 31.03.2021 20:39:51Я рад, что не ошибся. И опечален, что о подобном решении проблемы вывода "догадались" раньше меня. Намного раньше. ;D
Хотя, если поставить аппаратуру уплотнения(мультиплексоры/демультиплексоры) кол-во разъёмов можно уменьшить. Площадь"вывода" уменьшится, корпус будет меньше ослаблен.
В корпус вваривают специальные платы со специальными герморазъемами. Так делают десятилетиями. Уже.

Остается подключить к герморазъему разъем кабеля снаружи и к тому же герморазъему разъем кабеля изнутри- и схема собрана.
Как собираетесь "уплотнять" силовые цепи? Поведайте.
Я и до Вашего повторного объяснения это усвоил. Оные излишни.

Трансформаторы, распределители и т.д. Батарейки в "Спидолу" какую-нибудь вставлять не доводилось? Хотя я вел речь в первую очередь, ессно о слаботочке(данные, датчики, приборы и пр.) Впрочем, я не настаиваю. Будем ждать, пока кто-нибудь другой так сделает/попробует, а потом повторим. Правда вновь окажемся в догоняющих, но это не страшно.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

sas

Цитата: konti от 01.04.2021 10:31:22рассматривают нерасчетные мощные нагрузки, которые возникали при управлении ориентацией МКС американским шаттлом или европейским грузовым кораблем ATV"
Ну да, ну да! А то, как Прогресс пропорол Природу мы уже не вспоминаем и всегда киваем на соседей. Англичанка гадит...

telekast

Цитата: triage от 01.04.2021 10:34:29
Цитата: konti от 01.04.2021 10:31:22ообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
источник - читаем Мискуса, хотя раньше про шаттлы и ATV был Лукашевич
"Виновники" "вредили" в 2015-м, а утечку зафиксировали  в 2019-м. Где она шлялась 4 года?
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Rifkat

"Тогда мы как раз и увидели, что потенциалы, которые наводятся на станцию в полете, - гигантские. Поэтому нельзя исключать, что и трещины могут быть результатом такого воздействия". Да уж - осталось микрочерную дыру присобачить к причинам...
Дрион покидает Землю

triage

Цитата: Rifkat от 01.04.2021 11:21:49Да уж - осталось микрочерную дыру присобачить к причинам...
ну там и про микрометеорит есть
Цитироватьhttps://www.kp.ru/daily/27259/4390381/
...
Мы стоим под самой широкой частью модуля. Виноградов показывает на обрез:

- Бочка внутри – это переходная камера (ПрК по-нашему). Она герметична. На этом конце у нее люк, к которому стыкуются космические корабли. На нее как бы сверху надет негерметичный агрегатный отсек. В нем проложены магистрали для работы главных двигателей коррекции. Здесь же баки компонентов топлива. А самое большое устройство– антенна, обеспечивающая спутниковую связь.

Виноградов поднимает ладонь:

- Вот где-то там, глубоко, между стенкой ПрК и агрегатным отсеком в полутора метрах от края – одна из трещин. Показываю специально отсюда, чтобы ты понял – с этой стороны, снаружи, ни тут, на земле, ни в космосе до нее не добраться. Только изнутри.



Вон где-то там в глубине - трещина. Поэтому версия о микрометеорите отпала сама собой.
Фото: Александр МИЛКУС
...
только почему трещина в единственном числе.
и почему версия отпала с таким объяснением? из-за баков?

Хунвэйбин

Цитата: triage от 01.04.2021 10:34:29Тогда мы как раз и увидели, что потенциалы, которые наводятся на станцию в полете, - гигантские. Поэтому нельзя исключать, что и трещины могут быть результатом такого воздействия. Так долго такая сложная конструкция в космосе еще не летала.
Сумеет доказать такую природу происхождения трещин- доктора! без защиты! Сразу-д.т.н. (или ф.м.н.).

Хунвэйбин

Цитата: telekast от 01.04.2021 10:35:00Трансформаторы, распределители и т.д. Батарейки в "Спидолу" какую-нибудь вставлять не доводилось? Хотя я вел речь в первую очередь, ессно о слаботочке(данные, датчики, приборы и пр.) Впрочем, я не настаиваю. Будем ждать, пока кто-нибудь другой так сделает/попробует, а потом повторим. Правда вновь окажемся в догоняющих, но это не страшно.
Батарейки вставлял, правда,  в ВЭФ. Схемы электрической ВЭФа не видел.

Думаю, Ваши рац-предложения более оптоволокну могут подойти.
Удачи!

Rifkat

Готовят общественность к тому, что люк в переходный отсек закроют навсегда, стыковок и коррекций с этой стороны МКС не будет.
Дрион покидает Землю

Штуцер

Цитата: Rifkat от 01.04.2021 14:00:28Готовят общественность к тому, что люк в переходный отсек закроют навсегда, стыковок и коррекций с этой стороны МКС не будет.
Это вы пытаетесь "готовить общественность".
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Владимир Юрченко

Цитата: konti от 01.04.2021 10:31:22В 2008-2015 годах на станции побывали пять кораблей ATV, все они стыковались к модулю "Звезда" и использовались как для управления ориентацией МКС в пространстве, так и коррекции ее орбиты. До 2011 года американские шаттлы осуществляли те же функции.

А утечка выявлена в 2019 году, через 4 года после крайнего воздействия. Очень логично.

makdy

Для ввода электричества есть и проходные конденсаторы. Пучок от герметезированного и экранированного блока трансформаторов блока питания от эвм времен 60-70гг где то дома валяется. Проблема герметичности не вчера появилась.

Rifkat

Цитата: Штуцер от 01.04.2021 14:32:05
Цитата: Rifkat от 01.04.2021 14:00:28Готовят общественность к тому, что люк в переходный отсек закроют навсегда, стыковок и коррекций с этой стороны МКС не будет.
Это вы пытаетесь "готовить общественность".
И не стыжусь :)
Дрион покидает Землю

opinion

Цитата: Хунвэйбин от 01.04.2021 11:58:30
Цитата: triage от 01.04.2021 10:34:29Тогда мы как раз и увидели, что потенциалы, которые наводятся на станцию в полете, - гигантские. Поэтому нельзя исключать, что и трещины могут быть результатом такого воздействия. Так долго такая сложная конструкция в космосе еще не летала.
Сумеет доказать такую природу происхождения трещин- доктора! без защиты! Сразу-д.т.н. (или ф.м.н.).
Без защиты кто угодно докажет.
There are four lights

Хунвэйбин

Цитата: Rifkat от 01.04.2021 15:48:29И не стыжусь
Завтра коррекция "с этой стороны МКС"

Rifkat

Цитата: Хунвэйбин от 01.04.2021 21:43:38
Цитата: Rifkat от 01.04.2021 15:48:29И не стыжусь
Завтра коррекция "с этой стороны МКС"
После 27 апреля "Прогресс" оттуда уберут.
Дрион покидает Землю

Хунвэйбин

Цитата: Rifkat от 01.04.2021 22:06:48После 27 апреля "Прогресс" оттуда уберут.
у Прогресса, кажись, гарантийный срок (полета) истек.

Ну-и-ну

Цитата: Владимир  Юрченко от 01.04.2021 15:07:11
Цитата: konti от 01.04.2021 10:31:22В 2008-2015 годах на станции побывали пять кораблей ATV, все они стыковались к модулю "Звезда" и использовались как для управления ориентацией МКС в пространстве, так и коррекции ее орбиты. До 2011 года американские шаттлы осуществляли те же функции.

А утечка выявлена в 2019 году, через 4 года после крайнего воздействия. Очень логично.
Блин, через 9 месяцев "после воздействия" иногда такое выходит. Хотя, казалось бы, какая связь?

telekast

Цитата: Ну-и-ну от 02.04.2021 00:47:17
Цитата: Владимир  Юрченко от 01.04.2021 15:07:11
Цитата: konti от 01.04.2021 10:31:22В 2008-2015 годах на станции побывали пять кораблей ATV, все они стыковались к модулю "Звезда" и использовались как для управления ориентацией МКС в пространстве, так и коррекции ее орбиты. До 2011 года американские шаттлы осуществляли те же функции.

А утечка выявлена в 2019 году, через 4 года после крайнего воздействия. Очень логично.
Блин, через 9 месяцев "после воздействия" иногда такое выходит. Хотя, казалось бы, какая связь?
9 месяцев не 4 года. Даже слонха уже родИт. А тут такой тайм-шифт.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

triage

#2919
Цитироватьhttps://ria.ru/20210402/mks-1604047602.html

Космонавт замазал герметиком места утечки воздуха на МКС

22:56 02.04.2021

МОСКВА, 2 апр - РИА Новости. Российский космонавт Сергей Рыжиков на борту Международной космической станции (МКС) продолжает заделывать места утечки воздуха в российском модуле "Звезда", следует из переговоров экипажа с Землей, транслируемых НАСА.

"Надо срочно наносить еще один слой герметика", - сказал Рыжикову специалист подмосковного Центра управления полетами, объяснив это тем, что через некоторое время первый слой герметика застынет и невозможно будет нанести на него второй.

Из переговоров следует, что космонавт проводит работы по герметизации в районе трубопровода и сварных швов в промежуточной камере указанного модуля.
....

Цитироватьhttps://www.interfax.ru/russia/759275
18:53, 2 апреля 2021

"Роскосмос" не решил, как долго будут искать место утечки воздуха на МКС

Москва. 2 апреля. INTERFAX.RU - В "Роскосмосе" пока не могут назвать точные сроки устранения утечки воздуха на Международной космической станции, это еще непонятно, сообщил "Интерфаксу" исполнительный директор госкорпорации по пилотируемым программам Сергей Крикалев.
...