ПТК НП2

[Дмитрий В.]

Если кто забыл, с чего всё начиналось.

[Дем]

–  На первом этапе хорошо отработанный корабль «Союз» необходим, а переход на более мощный носитель «Союз-2.1б» обеспечит на новом наклонении практически ту же выводимую массу, что и «Союз-2.1а» на наклонении 51.6°. Так что серьезного снижения массы корабля «Союз», а следовательно, и модификаций не потребуется. Корабль «Союз» сможет летать на высокоширотную РОСС в трехместном варианте.

Только на Восточном под его подготовку нет ничего. И не собираются.

[К.А.]

За столько лет подготовят.

[Профан]

–  На первом этапе хорошо отработанный корабль «Союз» необходим, а переход на более мощный носитель «Союз-2.1б» обеспечит на новом наклонении практически ту же выводимую массу, что и «Союз-2.1а» на наклонении 51.6°. Так что серьезного снижения массы корабля «Союз», а следовательно, и модификаций не потребуется. Корабль «Союз» сможет летать на высокоширотную РОСС в трехместном варианте.

Только на Восточном под его подготовку нет ничего. И не собираются.

А на Байконуре все есть, ну почти все. 

[Дем]

А на Байконуре все есть, ну почти все. 

Кроме полей падения...

[МБР]

Наткнулся тут на старый материал (2018 г.) на сайте Лента.ру под названием:
"Полетали и хватит «Роскосмос» отдаст все за самую бесполезную ракету России"
Там есть такое утверждение:

Для справки: в настоящее время стоимость пуска «Ангары-А5» оценивается в 100 миллионов долларов, тогда как старт «Союза-5» — всего лишь в 30 миллионов.

Если мне не изменяет память, ПТК "Орел" перетяжелили на 3-4 т, поэтому решили запускать его Ангарой-А5, вместо Союза-5.
Если "Орленок" -- это облегченная (в т.ч. и по массе, на 5 т) версия "Орла", то почему бы его не выводить Союзом-5? Только потому, что не планируется СК для Союза-5 на Восточном или по каким другим причинам?
Наверняка, этот вопрос уже обсуждался, но перелопатить сотни страниц в темах по Ангаре, ПТК НП и Союзе-5 просто нереально.
Или такой вопрос: известна ли окончательная масса "Орленка" или еще рано об этом говорить?

[Андрюха]

Если "Орленок" -- это облегченная (в т.ч. и по массе, на 5 т) версия "Орла", то почему бы его не выводить Союзом-5?

Потому что на 97 градусов.

[Водитель]

Только потому, что не планируется СК для Союза-5 на Восточном или по каким другим причинам?

Скорее всего да

Орёл перетяжелили в Лунной версии. Что его не тянула РН СТК первого этапа однопуском. Когда от РН СТК отказались в пользу многопуска на Ангара5В, последняя Орла вообще не тянула. Облегчили до Орлёнка. Потом из Орленка с сверхлегкой руки Рогозина стали делать его околоземный вариант ПТК-РОС.

Рассматривались разные варианты. На каком остановились в итоге не знаю, но там все отличия от Орла, Орленка и до ПТК-РОС в первую очередь в ДУ (спускаемый аппарат тоже облегчали и слегка перекомпоновывали). Основная масса Орла это ДУ с топливом. Для околоземного вариата столько топлива явно не нужно. Но могут попытаться оставить последнюю проработанную конфигурацию Орленка, для экономии средств и времени. А там ДУ большая и топлива много. Вроде как предлагали засчитывать его в качестве САС с довыведением.

Рационально конечно выглядит переработка ДУ и кардинальное снижение массы топлива, с доведением массы корабля до 10-12 тонн. Влезет и на Союз-5 и на Союз-СПГ с потенциалом последних на развитие. Но этих ракет нет и не факт что будут вообще.

С другой стороны уже проделан огромный объём работ по созданию ПТК в текущей конфигурации на 18-20 тонн и увязка с Ангарой-5, которая есть и будет есть.

Так что ХЗ, что там в итоге получается.

[спец]

В ПТК еще дорабатывается ВА в части прокладки трубопроводов для обеспечивания дозаправки РОС. Чтобы получился упоминаемый ПТК-РОС.

[german_kmw]

Только потому, что не планируется СК для Союза-5 на Восточном или по каким другим причинам?

Скорее всего да

Орёл перетяжелили в Лунной версии. Что его не тянула РН СТК первого этапа однопуском. Когда от РН СТК отказались в пользу многопуска на Ангара5В, последняя Орла вообще не тянула. Облегчили до Орлёнка. Потом из Орленка с сверхлегкой руки Рогозина стали делать его околоземный вариант ПТК-РОС.

Рассматривались разные варианты. На каком остановились в итоге не знаю, но там все отличия от Орла, Орленка и до ПТК-РОС в первую очередь в ДУ (спускаемый аппарат тоже облегчали и слегка перекомпоновывали). Основная масса Орла это ДУ с топливом. Для околоземного вариата столько топлива явно не нужно. Но могут попытаться оставить последнюю проработанную конфигурацию Орленка, для экономии средств и времени. А там ДУ большая и топлива много. Вроде как предлагали засчитывать его в качестве САС с довыведением.

Рационально конечно выглядит переработка ДУ и кардинальное снижение массы топлива, с доведением массы корабля до 10-12 тонн. Влезет и на Союз-5 и на Союз-СПГ с потенциалом последних на развитие. Но этих ракет нет и не факт что будут вообще.

С другой стороны уже проделан огромный объём работ по созданию ПТК в текущей конфигурации на 18-20 тонн и увязка с Ангарой-5, которая есть и будет есть.

Так что ХЗ, что там в итоге получается.

Такое ощущение, что корабль строили не приходя в сознание... и эти люди что то будут говорить про гуманитариев.
   Злые языки говорили, что для многопуска требовалось порядка 11 пусков различных вариантов А5. 

[Водитель]

Не корабль строили, а космическую программу разрабатывали и реализовывали, меняя по ходу назначение и требования к кораблю. В том числе и журналисты.

[ZOOR]

Злые языки говорили, что для многопуска требовалось порядка 11 пусков различных вариантов А5. 

Жаль не дали доступа к такому полету мысли. Мы бы повеселились.

[sychbird]

ПТК продвигали и проектировали на старте работ по этому проекту, сознавая, что без подобной программы, у Энергии нет будущего.
 
При этом, объективным отрицательным обстоятельством было то, что было неясно на каком носителе этот корабль будет выводиться.
И этой ясности нет и поныне. Отсюда и большинство неувязок проектного характера.

Сейчас Энергия связывает свое будущее с созданием РОС. Но в условиях финансового дефицита в отрасли вынужденно будет приспосабливать задел по ПТК к программе РОС, по прежнему не имея ясности с перспективами носителя. 
И будет вынужденно ориентироваться на Ангару.
 
В этих условиях что и как вырастет, то и вырастет. 

[ZOOR]

И будет вынужденно ориентироваться на Ангару.

Давно уже оринтируется. Когда ПТК в С-5 перестал влазить.

[спец]

Клоунада -то мы летим на С-5 с Байка, то мы летим с Ангары с Восточного. Главное, что клоуны при деле.

[german_kmw]

Злые языки говорили, что для многопуска требовалось порядка 11 пусков различных вариантов А5. 

Жаль не дали доступа к такому полету мысли. Мы бы повеселились.

Для полёта к Луне нужен комплекс порядка 150 тонн на НОО, тогда будет примерно 40 тонн на лунной орбите.  Это выведение Орла + РБ ДМ, посадочного модуля,  криогенного разгонного блока и видимо заправки этого буксира на орбите. 
 Энергия же стала делать 24 тонный дредноут, чтобы уж точно выделили миллиарды на супертяж, но не фортануло. 

[Владимир Шпирько]

Не корабль строили, а космическую программу разрабатывали и реализовывали, меняя по ходу назначение и требования к кораблю. В том числе и журналисты.

Вспомнилось...
Колебались ли Вы при проведении линии партии?.
Да! Вместе с "линией партии".

[Михаил Михайлов]

Если "Орленок" -- это облегченная (в т.ч. и по массе, на 5 т) версия "Орла", то почему бы его не выводить Союзом-5? Только потому, что не планируется СК для Союза-5 на Восточном или по каким другим причинам?

Для этого нужно, чтобы со стартом не на Восточном, а на Байконуре что нибудь сдвинулось кроме разговоров. Которым не один год.

[Ц. Ярослав]

Не ну хз пправда какая это версия макета.. Но это фото обыло на сайте РКК Энергия.

[Iv-v]

Так вот как делают космические корабли! 
Фрезеруют из рельсы цельного куска алюминия!