Cancellation of Constellation

[Космос-3794]

Красным выделены строки бюджетных расходов которые бессмысленны ввиду отмены (фактической) Constellation . Их невозможно "приткнуть" в новую программу и они  безусловно были-бы переориентированы при отсутствии в бюджете 2010 (а согласно CR действует пока он) директивы запрещающей отмену Constellation и любых ее контрактов без разрешения Конгресса.



http://oig.nasa.gov/readingRoom/Rock.pdf

[Технократ]

А дело было так... :roll:

Первые пропагандисты от освоения космоса были достаточно бестолковы и непрезентабельны, производили в целом впечатления чудаков и заинтересовали только отдельных режиссеров и сценаристов в плане создания развлекательного кино.

Ну были и были, и если и "попадали", то лишь по случайности.

Потом появились боевые ракеты, и накапливаемый политический капитал получил оформление пропаганды "прогресса" в военном деле с целью привлечения молодых и способных под прикрытием "жульверщины".

И тут вдруг происходит ПРОРЫВ!!

И "пропагандисты" оказываются на волне такого масштаба, о которой нормальный политик не мог бы и мечтать!

Но сами они даже не понимают происходящего, не то, чтобы суметь разменять свое неожиданно на пустом, как бы месте возникшее влияние на какую-нибудь "власть", "деньги" или что бы то там ни было еще, да хоть просто сохранить "тенденцию".

А вот политики расшифровали ситуацию моментально, и тут же сориентировавшись всем своим миром стали ставить ее на место - лишать, то есть, пропагандистов, их влияния и отбирать у них победу.

А как это сделать в подобных обстоятельствах? - Только одним способом, "стать во главе"!

Вот тут и обретают вдруг силу "космическое соренование" и "лунная гонка"!
И смыслы космической деятельности транслируются в политическую сферу!

Непонятливые "пропагандисты" расценивают это как свою победу и строятся по свистку, моментально утрачивая все.

А политики закрепляют свой успех, переформатируя все космические проекты и планы на ОТКРОВЕННО и ДЕМОНСТРАТИВНО [/size]БЕССМЫСЛЕННЫЕ с точки зрения первоначальной идеи.

И немерянные средства с тех пор, и труд и энтузиазм тысяч перемалываются в мясорубке всяких Аполлонов, Шатлов, Энергий и прочего технического уродства, призванного изображать заботу и активность там, где имеет место одна лишь злоба и конкуренция.

И так продолжается целую эпоху, пока сама мысль о космических полетах не приобретает стойкую ассоциацию с бессмысленными тратами.

И вот тогда-то, завершающим аккордом устраивается кампания по пропаганде отказа от пилотируемого космоса вообще, в трех мощных направлениях - "коммерциализации", "космического туризма" и "превосходства автоматических средств"!

И одним из пунктов этой деятельности должна была бы стать и Констеллейшн, задачей которой было прикрыть войну в заливе, а затем закончить проэкт по дискредитации освоения космоса полным своим политическим провалом.

Такового однако не случилось, бушевская "инициатива" неожиданно получила слишком заметную поддержку плебса, чтобы совсем ее игнорировать.

Значит ли это, что может начаться хоть какая-то осмысленная деятельность в направлении рационально органзованного освоения?
На мой взгляд - нет.

Данная генерация политических элит никогда уже теперь на это не пойдет.
И она упорно будет продолжать свой деструкивный курс, пока не добьется своего и не истребит последние смыслы и основания в данной интенции и не прервет все имеющиеся исторические связи.

"Что-то такЪ, примерно" :roll:

Зомби - ты не Зомбы, ты Штирлиц, под прикрытием.

Хочу взять эту цитату для какой нибудь книженции, отдай пожалуйста, а?

[Зомби. Просто Зомби]

Не вопрос, пользуйтесь.
Ссылка на "ник Зомби с форума НК" :wink:

[Зомби. Просто Зомби]

О сути - так о сути.

Суть в подмене "смысловой" "фундаментальной" космонавтики, основой которой должен был бы быть "сам по себе" процесс освоения космоса, "престижно-научной", подчиненной интересам политической сферы.

Поэтому предпочтение в выборе проектов к реализации получают Аполлоны и Шаттлы, а не ЛОСы и АКСы.

В США такая подмена произведена на 100%, в СССР некоторое время оставалось "сутевое" направление "орбитальных станций", но МКС - обоюдоострый проект, он только наполовину продолжает эту ветку, на вторую же половину он ее "переформатирует", и поэтому вполне можно подозревать, что здесь проходит "дедлайн" всей, хотя бы только "престижно-научной" компоненте космонавтики.

Но это механизм.

А основы такого курса, который сформировался в начале 60-х годов прошлого века, очевидно, в том, что в эпоху идеократии основным политическим ресурсом являются иллюзии массового сознания.
Например, мечты о межпланетных полетах.
Как эти иллюзии превращаются во влияние, власть, деньги и прочие атрибуты мужественности, позволяющие настоящим мужикам валить любую встречную самку по первому своему желанию - это слишком сложный вопрос, чтобы об нем можно было вот так, коротко.
Но превращаются.

И хорошо, что сегодня такие символы силы, как полеты в космос стали периферийными и мало интересными, ибо следствием является то, что "на теме" остался преимущественно мелкий и слабокомпетентный и не вполне контролирующий ситуацию вторичный политический сброд, что, в свою очередь, позволяет надеятся хоть в самой малой степени проследить на живом примере работу хотя бы некоторых из механизмов этого самого превращения.

Ибо чуднА механика сия.

[Зомби. Просто Зомби]

И что интересено, так даже в "тоталитарный период" если б только нашлось кому отстаивать правильную линию, так это было вполне возможно и даже были вполне нормальные шансы отстоять.

Но тогда еще не было современного опыта и могло казаться, что на кривой козе быстрее будет.
Да и сам правильный путь хотя и просматривался, но неотчетливо и нужен был недюженный, видимо, талант, если не гений, чтобы отличить правильную дорогу от ложной.

Да и политики, наши во всяком случае, вполне могли верить, что оказывают услугу делу.

Реально таковая оказалась медвежьей :mrgreen:

[ronatu]

The decision by the Obama administration to cancel the Constellation return to the Moon program continues to rankle.

Because of an anomaly in the continuing resolution that funds the government until March, the old Constellation program will still receive funding, while the new program, largely consisting of the development of a new shuttle derived heavy lift vehicle, will be deferred.

What will get funded and what will not is unclear in an atmosphere in which budget cutting across the board seems all the rage.

[ronatu]

A temporary spending measure signed by President Obama on December 22 means NASA and other government agencies will stay at 2010 funding levels until March 4, 2011. This means, according to Jeff Foust at Space Politics, that among other items, the prohibition in the FY10 appropriations bill that prevents NASA from terminating any Constellation programs remains in effect, despite the human spaceflight plan enacted in the NASA authorization act signed into law in October.


The temporary measure, H.R. 3082, known as a continuing resolution, was passed by the House of Representatives on Dec. 21. With its signing by the president, NASA will continue to operate at spending rates proportional to the $18.72 billion appropriated for all of 2010, according to Space News.

[ronatu]

А тем временем, пока все талдычат, Рокедайн собрал первые турбины для J-2X
Водородная

Кислородная

[frigate]

Этапы большого пути J-2X Extra: The Rocket Engine Development Life Cycle

Теперь "кто есть WHO" (С):
- ATP Authority to Proceed;
- SRR System Requirements Review;
- SDR System Definition Review;
- PDR Preliminary Design Review;
- CDR Critical Design Review;
- DSR Design Certification Review.

[Yutani]

Если предположить, что президентом США в 2012 году станет Митт Ромни, возможно ли возрождение программы Constellation? Как считаете?

[Ну-и-ну]

160-тонный А5 умер, скорее всего, совсем. Вместо него будет 70-тонник (скоро) и 130-тонник (нескоро). Послушали Директных балбесов, получили -30 тонн к ПН и + 5 лет к разработке. Но в глобальном смысле - шило на мыло. Сочетание 70- и 130-тонника, кстати, очень гибкое, и так и сяк можно компоновать миссии.

А1 тоже, скорее всего, умер совсем, Либерти - бредовая химера. В случае крайне маловероятного сценария, что все "пилотируемые коммерсанты" обделаются - Орион на МКС будет летать тяжёлой Дельтой-4. Сертифицируют, никуда не денутся.

Орион и не умирал.

Т.е. единственное "возвращение Констелейшн" которое может случиться - что вместо невнятного втыкания флага в точки либрации (и мучительного выбора астероида одновременно достижимого и большего по размеру, чем МКС) переориентируются обратно на Луну. Что было бы, кстати, неплохо.

[Старый]

Останется малость - найти на это деньги.

[pkl]

Такое ощущение, что они там по-тихоньку, тихой сапой, но делают. "Орион" и SLS - ключевые компоненты системы. Когда /и если/ их сделают - то всё, можно лететь хоть в точки либрации флаги втыкать, хоть на Луну возвращаться.

[Bizonich]

Если предположить, что президентом США в 2012 году станет Митт Ромни, возможно ли возрождение программы Constellation? Как считаете?

А не подскажете-ли ссылочку, по программе данного кандидата, в которой говорится о поддержке программы Созвездие. Нет, мне просто интересно, и я буду очень рад, если это так.

[LG]

Если предположить, что президентом США в 2012 году станет Митт Ромни, возможно ли возрождение программы Constellation? Как считаете?

А не подскажете-ли ссылочку, по программе данного кандидата, в которой говорится о поддержке программы Созвездие. Нет, мне просто интересно, и я буду очень рад, если это так.

Кстати - мне давно интересно увидеть точные и образные русскоязычные комментарии уважаемого Агента к взглядам претендентов-республиканцев на перспективы американского космоса

[V.B.]

А не подскажете-ли ссылочку, по программе данного кандидата, в которой говорится о поддержке программы Созвездие. Нет, мне просто интересно, и я буду очень рад, если это так.

Я думаю, Yutani имел в виду, что Constellation - это детище республиканцев, отмененное демократами. А значит в случае прихода к власти республиканца возможен возврат к этой программе.

Но, как справедливо заметил Ну-и-ну, на первом этапе "республиканская" Constellation неотличима от "демократического" Flex Path: сейчас идет разработка как Ориона, так и сверхтяжелой РН. А дальше выбор: возвращаться на Луну (как завещал великий Буш) или двигать на Марс. Мне лично симпатичнее план Обамы-Болдена по достижению Марса.

[Дмитрий Виницкий]

Лично мне все эти планы представляются исключительно борьбой за голоса в Техасе. А всякие там Марсы и Луны - необязательная ерунда, отбрехиваться от которой всё равно придётся оппонентам, когда-нибудь.

[ronatu]

Отвечаем.

Созвездия не будет.

Шаттлу на замену идут 2 ракеты и 2-5 космических кораблей.
Еще 2 ракеты будут сертифицированны для транспортировки людей.

Минимально все это будет доставлять человекообразных до ISS, точек либрации (чинить телескопы) и астероидов (изучать потенциальные ресурсы).

Полетит ли что-либо дальше и когда сказать трудно.
Поскольку для этого понадобятся дополнительные транспортные устройства - для ПОСАДКИ и ВЗЛЕТА.

[ronatu]

А Луну будут топтать роботами, пока китайцы не сообщат что хотят туда попасть. :wink:

[Yutani]

Если предположить, что президентом США в 2012 году станет Митт Ромни, возможно ли возрождение программы Constellation? Как считаете?

А не подскажете-ли ссылочку, по программе данного кандидата, в которой говорится о поддержке программы Созвездие. Нет, мне просто интересно, и я буду очень рад, если это так.

Ну от Ромни вроде бы не было никаких заявлений по космосу. Но следует учитывать, что он мормон, и что от него ждать в будущем вообще космонавтике неизвестно. Но это всё гипотезы.