Союз-1 ! Союз-2-1В

[Дмитрий В.]

Да, емнип, в мае.

Нет, 20 мая прошли ХСИ на стенде КБХА.

[Salo]

Похоже на выхлопной патрубок ТНА. Вот только непонятно почему он такого монструозного размера.

Действительно, нифига не рулевой двигатель.
С выхлопным патрубком ТНА тоже непонятно. Может патрубок пусковой турбины НК-33?

Он гораздо скромнее.

[Старый]

Да, емнип, в мае.

Чево я писал?  :shock:

Нет, 20 мая прошли ХСИ на стенде КБХА.

Это холодные? А огневых ещё не было?
Двигатель то хоть какой - РД-0110Р или 0124Р?

[Дмитрий В.]

Да, емнип, в мае.

Чево я писал?  :shock:

Нет, 20 мая прошли ХСИ на стенде КБХА.

Это холодные? А огневых ещё не было?
Двигатель то хоть какой - РД-0110Р или 0124Р?

Ну, ты даешь! РД-0110Р, вестимо.

[Старый]

Ну, ты даешь! РД-0110Р, вестимо.

Вобщем то я конечно знаю... Но както странно. У РД-0124 камеры уже поворотные, всех делов - переделать газоводы от турбины к камерам. А у РД-0110 по сути новый двигатель изобретать...

[Дмитрий В.]

Ну, ты даешь! РД-0110Р, вестимо.

Вобщем то я конечно знаю... Но както странно. У РД-0124 камеры уже поворотные, всех делов - переделать газоводы от турбины к камерам. А у РД-0110 по сути новый двигатель изобретать...

Нет, его проектировали еще для всяких Аврор, Воздушных стартов и Союз-1ПК. Поэтому и матчасть сделали очень быстро.

[Salo]

Вобщем то я конечно знаю... Но както странно. У РД-0124 камеры уже поворотные, всех делов - переделать газоводы от турбины к камерам. А у РД-0110 по сути новый двигатель изобретать...

Вот чтобы газоводы не тянуть от турбины к камерам РД-0110Р и делают.

[Старый]

Вот чтобы газоводы не тянуть от турбины к камерамс РД-0110Р и делают.

Дык они и в исходном варианте тянутся неслабо. И ничего...

[Дмитрий В.]

Вот чтобы газоводы не тянуть от турбины к камерамс РД-0110Р и делают.

Дык они и в исходном варианте тянутся неслабо. И ничего...

У РД-0124 довольно короткие газоводы.

[Bell]

У него компоновка, имхо, как у РД-170/171, т.е. такой краб из четырех труб из центра к днищам камер. Все очень компактно.

А у оригинального РД0110 патрубок сброса мятого газа по центру двигателя, между соплами, да?

[Старый]

У РД-0124 довольно короткие газоводы.

А почему мне показались длинными и зигзагообразными?

[Bell]

Ай, не-не, я соврал

http://www.lpre.de/kbkha/RD-0124/index.htm




Толстые кривые раздваивающиеся загогулины - это трубопроводы мятого кислого газа с турбины ТНА.
Только, мне кажется, на схеме ТНА показан перевернутым на 180 гр., а в реальности компоненты с баков заходят сверху, а кислый газ - снизу и потом поднимается наверх к головкам КС.

[Старый]

У него компоновка, имхо, как у РД-170/171, т.е. такой краб из четырех труб из центра к днищам камер. Все очень компактно.

Счаззз, к днищам! К цапфам качания камер. От них до днищ тоже ещё неслабый зигзаг. И от турбины до цапф тоже зигзаг неслабый.

А у оригинального РД0110 патрубок сброса мятого газа по центру двигателя, между соплами, да?

А у оригинального РД-0110 мятый газ сбрасывается через рулевые сопла чем и управляет ступенью.

[Старый]

Толстые кривые раздваивающиеся загогулины - это трубопроводы мятого кислого газа с турбины ТНА.

Вот! Там этих труб напутано столько что обвести ими вокруг верхней части сопла НК-33 нефиг делать. А всё остальное уже есть.

[Bell]

У него компоновка, имхо, как у РД-170/171, т.е. такой краб из четырех труб из центра к днищам камер. Все очень компактно.

Счаззз, к днищам! К цапфам качания камер. От них до днищ тоже ещё неслабый зигзаг. И от турбины до цапф тоже зигзаг неслабый.

Фсё-фсё, успокойся, я уже разобрался

А у оригинального РД0110 патрубок сброса мятого газа по центру двигателя, между соплами, да?

А у оригинального РД-0110 мятый газ сбрасывается через рулевые сопла чем и управляет ступенью.

А блин! Вот я балбес У него же основные сопла фиксированные...

[Старый]

Только, мне кажется, на схеме ТНА показан перевернутым на 180 гр., а в реальности компоненты с баков заходят сверху, а кислый газ - снизу и потом поднимается наверх к головкам КС.

Да! Так что в рулевом варианте логично ТНА разместить гдето сверху симметрично ТНА НК-33, а камеры опустить вниз ближе к срезу сопла, и трубы почти не удлинятся.

[Bell]

Толстые кривые раздваивающиеся загогулины - это трубопроводы мятого кислого газа с турбины ТНА.

Вот! Там этих труб напутано столько что обвести ими вокруг верхней части сопла НК-33 нефиг делать. А всё остальное уже есть.

Ну че ты пристал? Говорят же - давно уже все спроектировано было. Теперь что - переделывать?

Дело имеет смысл только если делать рулевой РД-0124, но он даст совсем небольшую прибавку тяги/УИ, зато в целом ДУ станет существенно дороже.

[Старый]

Ну че ты пристал? Говорят же - давно уже все спроектировано было. Теперь что - переделывать?

А пристал я потому что изначально то планировали РД-0124, а потом както внезапно переметнулись на 110.

Дело имеет смысл только если делать рулевой РД-0124, но он даст совсем небольшую прибавку тяги/УИ, зато в целом ДУ станет существенно дороже.

При работе у земли замкнутая схема обеспечивает куда более высокую прибавку УИ и тяги чем в вакууме. Опять же минимум переделок по сравнению с РД-110Р.
 Я думаю дело тут в том что завод просто не в состоянии выпускать необходимое количество РД-0124 и они позарез нужны в более важных запусках.

И ещё такая мысль: переделки РД-0110 столь значительны что тянут на новое название двигателя.

[Bell]

Ну че ты пристал? Говорят же - давно уже все спроектировано было. Теперь что - переделывать?

А пристал я потому что изначально то планировали РД-0124, а потом както внезапно переметнулись на 110.

Здраствуй... Изначально на Союзе-1 планировался НК-33-1 с качающейся камерой. А потом "внезапно переметнулись" на старые НК-33 без переделок и рулевой РД-0110.
А что там планировалось совсем-совсем изначально на всяких аврорах - я точно не знаю, но по-моему тогда еще РД-0124 как такового не было, так что планировать его туда было затруднительно.

Дело имеет смысл только если делать рулевой РД-0124, но он даст совсем небольшую прибавку тяги/УИ, зато в целом ДУ станет существенно дороже.

При работе у земли замкнутая схема обеспечивает куда более высокую прибавку УИ и тяги чем в вакууме.

Разница суммарной тяги/УИ у комбинаций НК-33/РД-0110 и НК-33/РД-0124 очень небольшая, что земли, что выше, потому что тяга рулевика всего 15% от маршевого. При этом РД-0124 намного дороже 0110, а вот НК-33 относительно дешевые, поэтому ДУ с 0124-м будет значительно дороже. Т.е. дорогая хрень с небольшой прибавкой параметров.

Опять же минимум переделок по сравнению с РД-110Р.

Я думаю разница капвложений если и была, то невелика. И разница в стоимости серийных изделий очень быстро ее компенсирует.

Я думаю дело тут в том что завод просто не в состоянии выпускать необходимое количество РД-0124 и они позарез нужны в более важных запусках.

Для Ангары?

И ещё такая мысль: переделки РД-0110 столь значительны что тянут на новое название двигателя.

Угу, РД-0110Р

[Старый]

Для Ангары?

Для Союза-2.