Союз-1 ! Союз-2-1В

[Павел73]

Главное - не пытаться перебежать дорогу Веге.
Потому что последняя - политический носитель и попытки вытеснить его могут очень болезненно аукнуться Самаре.

А что это такое?

[Вован]

Главное - не пытаться перебежать дорогу Веге.
Потому что последняя - политический носитель и попытки вытеснить его могут очень болезненно аукнуться Самаре.

А что это такое?

Крайняя РН слева: 1500 кг на 700 км с Куру.

[Bell]

По-моему ЦСКБ выбрало совершенно правильную стратегию - простой и дешевый в разработке Союз-1 вытянет за собой более сложные компоненты.

Главное - не пытаться перебежать дорогу Веге.
Потому что последняя - политический носитель и попытки вытеснить его могут очень болезненно аукнуться Самаре.

Не-не, европейцам интересен Союз-2-3, а не -1.
Хотя с Куру последний смог бы выводить раза в 2,5 больше Веги, это уже другая весовая категория... Но пока вопрос об этом не стоит.

[SpaceR]

Так вроде бы про Союз-1 с Куру пока не заикались. Во всех материалах энергетика рисуется прежде всего с Плесецка и затем с Байконура.
И энергетика эта попадает как раз между Ангарой-1.1 и Ангарой-1.2, так что именно с этими ракетами Союз-1 и пытается конкурировать.

Конечно, при благоприятном варианте он бы их дополнял, но в России столько КА не наберется, а зарубежных КА (в этот диапазон энергетики) имхо будет не очень много.

[Дмитрий В.]

Так вроде бы про Союз-1 с Куру пока не заикались. Во всех материалах энергетика рисуется прежде всего с Плесецка и затем с Байконура.
И энергетика эта попадает как раз между Ангарой-1.1 и Ангарой-1.2, так что именно с этими ракетами Союз-1 и пытается конкурировать.

Конечно, при благоприятном варианте он бы их дополнял, но в России столько КА не наберется, а зарубежных КА (в этот диапазон энергетики) имхо будет не очень много.

Кирилин в Ле-Бурже предложил европейцам Союз-1 в качестве переходного носителя до принятия Веги в эксплуатацию.

[fagot]

Так вроде Вега раньше полететь должна.

[Дмитрий В.]

Так вроде Вега раньше полететь должна.

Не факт.

[Лютич]

Кирилин в Ле-Бурже предложил европейцам Союз-1 в качестве переходного носителя до принятия Веги в эксплуатацию.

Вот это и есть - глупость. Потому что ничего, кроме раздражения, не вызовет. Еще раз - Вега - политический носитель. Никто без крайнего повода закрывать ее или принимать "временное решение" не станет.

[Bell]

Кирилин в Ле-Бурже предложил европейцам Союз-1 в качестве переходного носителя до принятия Веги в эксплуатацию.

Вот это и есть - глупость.

Кириллин грубо говоря директор завода-изготовителя, ему по должности положено предлагать свою продукцию.

[Lev]

А вот интересно - вообще насколько близки к реальности разговоры про движки НК? То кто-то говорит - вот они, берите и пускайте. То другой говорит - забудьте...
Что вообще происходит? И происходит ли что-то?

[SpaceR]

А вот интересно - вообще насколько близки к реальности разговоры про движки НК? То кто-то говорит - вот они, берите и пускайте. То другой говорит - забудьте...
Что вообще происходит? И происходит ли что-то?

Ну так огневые были, работоспособность подтверждена. А в надёжности сомнения остались.
Но чтобы что-то пускать, нужно сперва ракету сделать, а это немалые расходы. Союз-1 пока всего лишь предложение Самары, финансирования Роскосмосом пока нет.

Та половина что в США, доработана Аэроджетом и все еще смотрится под Таурус-2, так что если Орбитал не передумает, и пуски будут удачными, то вероятно они захотят приобрести и вторую половину.
Это по минусовому сценарию.

По плюсовому же возможно финансирование Союза-1 с "плавным переходом" к Союзу-2-3, в том числе с Куру, и к подготовке возобновления производства.
Но чтобы его получить, нужен видимо еще один цикл подтверждающих испытаний, а это тоже стоит денег. Да и спецов по НК уже маловато осталось.

При этом ниша Союза-1 по грузоподъемности перекрывается вариантами легкой Ангары, имеющей в Москве мощное лобби. Им самарский конкурент не нужен, как и Энергомашу.

Топтание на месте продолжается...

[Ну-и-ну]

ИМХО три ряда новых / сильно обновлённых носителей для РФ -  финансовая безответственность.

Конкретно Союз-1 может и неплох, отстрелять НК-33 за 15 лет (по одному-два в год), и ладушки. Но городить ещё и Союз-2.3, пока ЦиХ продолжает пропихивание А-3, плюс есть Зениты, плюс может отрасти нечто промежуточное из нового семейства от ЦСКБ... Распыление сил и средств.

Т.е. то, что ЦСКБ копает во все стороны - это правильно, фирма должна копать. Но то, что Роскосмос денег "на всё" не даёт - тоже правильно. Ибо нефиг и нафиг.

[Лютич]

Кирилин в Ле-Бурже предложил европейцам Союз-1 в качестве переходного носителя до принятия Веги в эксплуатацию.

Вот это и есть - глупость.

Кириллин грубо говоря директор завода-изготовителя, ему по должности положено предлагать свою продукцию.

Верно.
Но политику тоже надо учитывать, чтобы самим себе не нагадить.

[Bell]

Вроде не было тут:

http://www.izvestia.ru/news/news213849

Cозданным для советской лунной программы двигателям нашли применение

В Самаре возрождается производство двигателей НК-33, разработанных еще для советской лунной программы. Ракетно-космический центр "ЦСКБ-Прогресс" планирует заключить до конца августа контракт с Самарским научно-техническим комплексом им. Кузнецова по подготовке двигателей НК-33 для использования на перспективной ракете-носителе легкого класса "Союз-1". По словам гендиректора "ЦСКБ-Прогресс" Александра Кирилина, финансирование проекта должно начаться в сентябре, хотя на СНТК уже направлена заявка в объеме 450 миллионов рублей. "Срок исполнения этого заказа - не позднее третьего квартала 2010 года, чтобы в начале 2011 года мы могли полететь", - сказал он, отметив, что первый запуск разрабатываемого носителя "Союз-1" запланирован на начало 2011 года с космодрома Плесецк.

НК-33 был разработан для ракеты-носителя Н-1, которая должна была доставить советских космонавтов на Луну. Он очень надежен, и у него максимальное отношение тяги к массе. В Самаре хранятся 46 готовых к установке двигателей НК-33. Возобновить их серийное производство планируется с 2014 года на самарском заводе "Моторостроитель". Кроме носителя "Союз-1", самарские двигатели будут использоваться на американской ракете-носителе Taurus-2, уточняет ИТАР-ТАСС.

20:25 25.08.09

[Bell]

А ведь это очень серьезное заявление!
Смотрите, какие тут ключевые поинты:

ЦСКБ-Прогресс" планирует заключить до конца августа контракт с Самарским научно-техническим комплексом им. Кузнецова по подготовке двигателей НК-33 для использования на перспективной ракете-носителе легкого класса "Союз-1"

но при этом:

Возобновить их серийное производство планируется с 2014 года на самарском заводе "Моторостроитель".

Т.е. контракт по ПОДГОТОВКЕ ИМЕЮЩИХСЯ двигателей

По словам гендиректора "ЦСКБ-Прогресс" Александра Кирилина, финансирование проекта должно начаться в сентябре, хотя на СНТК уже направлена заявка в объеме 450 миллионов рублей. "Срок исполнения этого заказа - не позднее третьего квартала 2010 года,

уже пошли реальные заказы и ожидается финансирование...

[Лютич]

Вроде бы ей сильно заинтересовались военные. Потому что до них вроде наконец-то дошло, какую им свинью хруники подложили с бризовскими движками.

[ааа]

Ей - в смысле, ракетой? Но ведь проблемы с разгонными блоками это не снимает.

[fagot]

Тогда двигатели не придется тратить на Рокоты или Ангару-1.1. Однако явно дешевле увеличить производство движков, чем делать новую РН.

[Bell]

Ей - в смысле, ракетой? Но ведь проблемы с разгонными блоками это не снимает.

Какими разгонными блоками? Союз-1 вроде пока чисто 2-хступенчатый, с РД-0124 на блоке И. Это на А-1.1 и Рокоте РБ Бриз-К вместо второй ступени.

[Salo]

На Рокоте в качестве РБ, ибо он двухступенчатый.
Однако проблема разгонника для Союза-1 существует. Думаю будут использовать БВ Волга.