РН Вулкан - Vulcan Centaur heavy-lift launch vehicle (Планов громадье в ULA)

[Kap]

Зловредный пишет:
О, смотрите. Не копируют Маска с его reusability, а делают что-то своё и по-своему. А делать такое же или подобное тому, как у конкурента -- это сразу же записать себя в догоняющие, отстающие то-есть.

Одноразовый Вулкан с Центавром будет не раньше 2019. ACES хотят делать до 2023, многоразовый (ужос-ужос, копирование Маска) хвост - до 2024. Орбитальная заправка ACESов и байкалы в качестве боковушек - между 2024 и 2035. У Маска многоразовость уже есть а к Вулкан с Центавром будет и многоразовый Фалькон-Хэви с ПН чуть меньше Вулкана с ACES. Сейчас Юлу спасает статистика запусков и способность запускать очень тяжелую ПН. Второе закончится с приходом Ф-Х (а к полноценному Вулкану уже и ITS появится), от первого Юла сама вынуждена отказаться переходя на Вулкан.

[Зловредный]

Kap пишет:
многоразовый (ужос-ужос, копирование Маска) хвост

И здесь не копирование

[Kap]

Зловредный пишет:
И здесь не копирование

А имитация бурной деятельности.

[tnt22]

Atlas V Launch Complex 41 CRS-7 360 VR 4K
 
 Space News 360

Опубликовано: 19 апр. 2017 г.

360 degree panoramic VR video of the United Launch Alliance Atlas V rocket vertical at launch complex 41 for the CRS-7 mission.

(7:22)

[Salo]

Kap пишет:
А имитация бурной деятельности

Где Вы её бурную узрели?

[oby1]

 Накроется ЮЛА и иже с ней, где Маск спецов там подготовленных будет брать?  У него же настоящий проходной двор, в этом плане. Выжимает по-максимуму одних, затем нанимает других. Полагаете, что все технологии сделали студенты, что согласны были делать ракеты за еду? Я смотрю у него уже китайцев прилично появилось. Эти да, будут, но у них есть собственный план, и Маск в нём просто ступень.

[Искандер]

ULA создавалась под войну и госзаказы. Умрет она по желанию заказчиков, не раньше.
Для этого нужно хоть для видимости загрузить две родительские компании заказами иначе будут вопли на тему рабочих мест и упадка космонавтики. Но до этого еще слишком далеко и Вулкан может оказаться удачным носителем и продержаться несколько лет пока многоразовые носители наработают свою кратность и станут привычным делом.

[Alex_II]

oby1 пишет:
Накроется ЮЛА и иже с ней, где Маск спецов там подготовленных будет брать?

А что - всех спецов в связи с ликвидацией ULA FBI обещало расстрелять для сохранения военной тайны?

[oby1]

 Нет, но всем работа у Маска и у Безоса не найдётся, уйдут на другие направления, из которых многие не вернутся. У Маска всё заоптимизировано, лишние повышают цену пусков. Слишком малая кастрюля, где готовятся спецы. У Безоса же всё завязано на него самого, без его личного фанатства всё завянет в момент. Тем более, что его ракеты не вписываются в рыночную ситуацию на данные десятилетия.
 Специалистам нужны крупные многотысячные компании,с достаточным финансированием исследований и разработок, где они могут сосредоточится на узких специализациях, а не лоукостер, экономящий на переработке и совмещении обязанностей работников.

[Kap]

oby1 пишет:
Накроется ЮЛА и иже с ней, где Маск спецов там подготовленных будет брать?

Можно пример хоть одного перебежчика из Юлы в СпейсИкс?

oby1 пишет:
Выжимает по-максимуму одних, затем нанимает других.

Мюллер и Шотвелл в недоумении.

oby1 пишет:
Полагаете, что все технологии сделали студенты, что согласны были делать ракеты за еду?

Ну да большинство новых технологий реально делают именно студенты с аспирантами.

Alex_II пишет:
А что - всех спецов в связи с ликвидацией ULA FBI обещало расстрелять для сохранения военной тайны?

Мне вот интересней какие такие супер-технологии есть в Юле что Маск без них ни как не обойдется?

oby1 пишет:
Тем более, что его ракеты не вписываются в рыночную ситуацию на данные десятилетия.

У вас таки есть подробности по ракетам Безоса или вы просто свои эротические фантазии транслируете?

[oby1]

Kap пишет:
Можно пример хоть одного перебежчика из Юлы в СпейсИкс?

 Я что, к отделу кадров Маска имею доступ? Почему именно из Юлы, я более широко имел ввиду.

Kap пишет:
эротические фантазии транслируете?

 Через эту призму на мир смотрите? Подробности про ракеты Безоса есть, рыночных перспектив у них не вижу. Переразмерены. Про суборбитальный  аттракцион вообще молчу.

[Alex_II]

oby1 пишет:
Подробности про ракеты Безоса есть, рыночных перспектив у них не вижу. Переразмерены.

Ну, во первых - что вы считаете переразмеренным? Какие там ПН планируются? А размер - следствие того, что они во первых - метановые, во вторых - многоразовые...

[Alex_II]

oby1 пишет:
Почему именно из Юлы, я более широко имел ввиду.

Ну, сам же пишешь:

oby1 пишет:
Накроется ЮЛА и иже с ней, где Маск спецов там подготовленных будет брать?

Где тут более широко?

[oby1]

" иже с ней" т.е. космические отделы Боинга и ЛМ. Церковнословянский не понимаете?  :-)

[Alex_II]

oby1 пишет:
" иже с ней" т.е. космические отделы Боинга и ЛМ

А что, ULA  не относится к космическим отделам Боинга и ЛМ? А так - да, виноват, не обратил внимания...

[oby1]

 Да относится, только вот все космические части Б и ЛМ не входят в Юлу, только пускачи.  То есть профи с Боинга и ЛМ у Маска нет, чисто выпускниками комплектовался. Они ему и Мерлин нарисовали и б/у атласовское сварное оборудование выпилили,абляцию и т.д. и т.п.

[oby1]

Alex_II пишет:
Ну, во первых - что вы считаете переразмеренным? Какие там ПН планируются?

 Нью-Гленн - 13 т. на ГПО. нахрена столько? Опыт пятой Арианы не учит?

[Искандер]

В том то и дело, что NewGlenn создавался ни как коммерческий носитель для ГПО. До сих пор не вовсе понятны планы Безоса. Чё он вообще хочет? А-аа?

[Apollo13]

oby1 пишет:

Alex_II пишет:
Ну, во первых - что вы считаете переразмеренным? Какие там ПН планируются?

Нью-Гленн - 13 т. на ГПО. нахрена столько? Опыт пятой Арианы не учит?

Опыт Ариан учит что 10 мало, а 13 в самый раз.

[Kap]

oby1 пишет:
Я что, к отделу кадров Маска имею доступ?

О том что бегут от Маска в Юлу можно узнать прямо из этой темы (правда понадобится отмотать до 2015) или реддита Тори Бруно. Причем перебежавший в том реддите хвастался как хорошо у Бруно и плохо у Маска - у последнего работать надо иногда без выходных. И за вдвое меньшие деньги. А на сайте СпейсИкс можно узнать требования к кандидатам - заходите как найдете там опыт работы в Юле.

oby1 пишет:
Почему именно из Юлы, я более широко имел ввиду.

"Более широко" Мюллер как пришел из TRW так до сих пор работает.

oby1 пишет:
Да относится, только вот все космические части Б и ЛМ не входят в Юлу, только пускачи.

И много от туда пришло к Маску на 80 килобаксов в год с ненормированным рабочим днем?

oby1 пишет:
Нью-Гленн - 13 т. на ГПО. нахрена столько?

13 тонн на ГПО почем? При достаточно низкой цене будут брать либо заменять легкие и дорогие решения тяжелыми и дешевыми либо искать попутку.