Роль Челомея в космонавтике

[Блудный]

Reader пишет:

Сейчас, кстати, "Космический лис" по РОССИЯ-К

http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/58101/episode_id/1000004/

[David Lee Rickman]

Here is a series of little images found in a PDF Excalibur Almaz sent me some time ago. 

[АниКей]

Сейчас, кстати, "Космический лис" по РОССИЯ-К

 
Фильм телеканала "Россия-Культура" к 100-летию Владимира Челомея

[Garixon]

не знаю насколько ещё новее тут инфа об ЛК-1

http://russianspaceweb.com/lk1.html

[Garixon]

Блудный пишет:

Александр Хороших пишет:

ЛКС, вроде. Лёгкий космический самолёт.

Интересно. Интересно что я про него начисто забыл. Хотя и читал.

Малыш в тени Бурана

[Магадан Магадан]

"...Так возникла концепция легкого космического самолета с полезной нагрузкой 4 т (вместо 30 т у «Бурана») и с орбитальной массой до 20 т..." 

Критика программы Буран за отсутствие полезных нагрузок стала как бы обязательной частью статей и выступлений на тему этой программы. Здесь тоже, мол вот у Бурана нагрузок не было, а мы придумали, а что они придумали?. НПО Маш выбрал для космического самолета цифру 4 т, видимо речь идет о низкой орбите. Поразмышлял на тему - а что они собирались этим самолетом выводить и зачем был нужен этот самолет?

Использовать самолет для запуска спутника весом 4 т на Протоне, зачем?, была семерка, которая решала задачу выведения спутников до 7 тонн, значительно дешевле, в 2 раза, а с учетом стоимости самолета , я думаю в 10 раз дешевле. Спутников на 4 тонны в 70-ых в природе не было. Спутники делались под ракеты, под семерку до 7 т, меньшей массы, под Циклон массой до 3,5 тон. Собирались заменить Циклон запусками самолета на Протоне?, очень не очевидная затея.     Обслуживать ДОСы, был Союз на семерке.

Возвращать что-то на землю, нечего было, да и вряд ли самолет мог сесть с грузом в 4 тонны. Маневрировать и менять наклонение нырками в атмосферу, цирк, если на борту нет яд. бомбы.
  
Зачем НПО Маш предлагало самолет?  Какие грузы они собирались возить и зачем он был кому-нибудь нужен? Ощущение, что никому. 
 

[Старый]

Магадан пишет:
Зачем НПО Маш предлагало самолет? Какие грузы они собирались возить и зачем он был кому-нибудь нужен? Ощущение, что никому.

Счас прибежит ТАУ и скажет что кто вы такой чтоб обсуждать Челомея! Он Челомей, ему виднее какие есть ПН, а вы кто такой? Открытой литературы начитались и судите!

[ааа]

Зачем НПО Маш предлагало самолет?  Какие грузы они собирались возить и зачем он был кому-нибудь нужен? Ощущение, что никому.

Возможно, просто освоение новых технологий в рамках существующего парка носителей. Тогда ведь почти все делалось в первый раз. Тыкались во все стороны, заодно проверяя свои возможности.
"А давайте попробуем запустить в космос самолетик! Вдруг получится!"
Посчитали. Не получилось. Ну и фиг с ним.

[TAU]

Старый пишет:

Магадан пишет:
Зачем НПО Маш предлагало самолет? Какие грузы они собирались возить и зачем он был кому-нибудь нужен? Ощущение, что никому.

Счас прибежит ТАУ и скажет что кто вы такой чтоб обсуждать Челомея! Он Челомей, ему виднее какие есть ПН, а вы кто такой? Открытой литературы начитались и судите!

Высказывать свои мнения - можно и нужно. Считать, что ты умнее Челомея - вряд ли.

[Александр Ч.]

ааа пишет:
"А давайте попробуем запустить в космос самолетик! Вдруг получится!"
Посчитали. Не получилось. Ну и фиг с ним.

Плюс эйфория от развития авиации.
На счет подсчитали. Как раз все получилось. Только получилось так, что нафиг надо. Даже спустя полвека, несмотря на все развитие технологий и новые материалы, АКС, в любом виде, не могут конкурировать с капсулами.

[Старый]

Александр Ч. пишет:

ааа пишет:
"А давайте попробуем запустить в космос самолетик! Вдруг получится!"
Посчитали. Не получилось. Ну и фиг с ним.

Плюс эйфория от развития авиации.
На счет подсчитали. Как раз все получилось. Только получилось так, что нафиг надо.

Это и называется: "рисовали - веселились, подсчитали - прослезились".

[TAU]

кто вы такой чтоб обсуждать Челомея! Он Челомей, ему виднее какие есть ПН, а вы кто такой? Открытой литературы начитались и судите!

В.Н. Челомей сделал для страны (неполный перечень):

- систему вооружения ВМФ, позволявшую успешно бороться с авианосными ударными группировками США и включающую космические компоненты;
- межконтинентальную баллистическую ракету УР-100, один из "столпов" наших стратегических сил, самую массовую в РВСН. Именно благодаря этому в том числе всякие старые и их потомки не сгорели в огне атомных бомб, сброшенных американцами на нашу землю;
- носитель космического назначения УР-500 (Протон), модификации которого до сих пор являются одной из основных "рабочих лошадок" по выводу не только отечественных, но и целого ряда зарубежных полезных нагрузок в космос;
- орбитальную станцию "Алмаз" с уникальной фотоаппаратурой;
- создал научно-производственный коллектив, известный сегодня как НПО Машиностроения и выполняющий важнейшие задачи в области обороны страны и сейчас.

Вряд ли можно после перечисленного отрицать достижения академика Челомея и сомневаться в заслуженности званий, звезд Героя труда и наград. Просто так звезды эти не давали.

По поводу ума. В.Н. Челомей был одним из самых способных студентов Киевского политеха, за годы учебы опубликовал 20 (!) научных работ. Докторантом был - сталинским стипендиатом, самым молодым в стране. Защиты и научные звания его были "настоящие" в отличие от многих других Главных конструкторов.
И да - думаю, ему было виднее, чем некоему форумному дилетанту.

[Старый]

TAU пишет:

кто вы такой чтоб обсуждать Челомея! Он Челомей, ему виднее какие есть ПН, а вы кто такой? Открытой литературы начитались и судите!

В.Н. Челомей сделал для страны (неполный перечень): ...И да - думаю, ему было виднее, чем некоему форумному дилетанту.

Да! Да! Да! Именно это я и говорю. Что вы броситесь громко верещать "Он Челомей а ты кто такой?!". Вы удивительно предсказуемы. Почему? Потому что у вас нет мозга и ваше поведение построено на хорошо известных рефлексах.

[Блудный]

Магадан пишет:

Зачем НПО Маш предлагало самолет?

По 40 диверсантов к супостату быстро-быстро забрасывать.

НПО Маш выбрал для космического самолета цифру 4 т

Её не выбрали, она сама получилась. От 20 тонн возможностей носителя.

[Блудный]

"Звёздные войны Владимира Челомея"

У телевизионщиков просто нездоровое уже пристрастие к этому словосочетанию.

(Фильм всё о том же, и фрагменты кое-какие совпадают с "Космическим лисом". Такое впечатление, что собранный материал распределили на два фильма.)

Но смотреть надо.

[Магадан Магадан]

TAU пишет:
...По поводу ума. В.Н. Челомей был одним из самых способных студентов Киевского политеха, за годы учебы опубликовал 20 (!) научных работ. Докторантом был - сталинским стипендиатом, самым молодым в стране. Защиты и научные звания его были "настоящие" в отличие от многих других Главных конструкторов.
И да - думаю, ему было виднее, ....

Конечно ему было виднее из начала 70-ых, вот хотелось в 2010 -ых понять, что он там видел? Думаю разум ему застило осознание факта что не ему, Челомею, поручили делать Энергию и Буран. И мотивация его самолетного проекта была не научная, народнохозяйственная или военная необходимость, а личное желание вылезти и напомнить о себе, что он есть и попытаться переключить программу на себя. Очевидно, что это самолюбие подогревалось неудачей его, Челомея, лунной программы, программы станций Алмаз и неудач с УР-100Н.

[C-300]

Магадан пишет:
программы станций Алмаз

Ну, на грабли пилотируемых разведчиков и США наступили. Правда, МОЛ они запускать не стали - вовремя одумались.

Магадан пишет:
неудач с УР-100Н.

А с УР-100Н что не так? Массово поступила на вооружение. Из проблем - ПОГО колебания, преодолённые установкой массивных демпферов в хвостовом отсеке первой ступени.

[Магадан Магадан]

Александр Хороших пишет:
А с УР-100Н что не так? Массово поступила на вооружение. Из проблем - ПОГО колебания, преодолённые установкой массивных демпферов в хвостовом отсеке первой ступени.

Для этапа ЛКИ нормально и обычно, колебания обнаружилась когда все уже стояло в шахтах на дежурстве, в этом и была самая главная проблема. 

[C-300]

Магадан пишет:
Для этапа ЛКИ нормально и обычно, колебания обнаружилась когда все уже стояло в шахтах на дежурстве, в этом и была самая главная проблема.

Да, выявили, когда начали стрелять на максимальную дальность. Но ничего же - доработали стоящие на БД ракеты. Не в первой.

[avmich]

Александр Хороших пишет:
А с УР-100Н что не так? Массово поступила на вооружение. Из проблем - ПОГО колебания, преодолённые установкой массивных демпферов в хвостовом отсеке первой ступени.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pogo_oscillation
Although the term is frequently written POGO, it is not an acronym, but in fact a reference to the bouncing of a pogo stick.

Не знаю, может, этот термин в российской космической терминологии и принято заглавными буквами писать - но происхождение у него не как сокращения.