Constellation и лунная программа НАСА

Автор ronatu, 31.07.2009 04:47:57

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

mrvyrsky

ЦитироватьА там хоть каких-то много было?

Так же там не было шагающих экскаватеров и всяких там ускорителей. Они были бы там даже полезнее, чем роботы.  :wink:

ЦитироватьВообще в принципе андроид (ну или полуандроид - все что выше пояса с человеческими пропорциями а внизу может быть хоть колеса хоть гусеницы, хоть просто опоры)

Это точно для космоса. Ещё лучше - на поплавках  :lol:

Цитироватьчрезвычайно удобен в управлении, и как раз для разбора завалов ИМХО самое-то.

Точно. Согласен. При цене сопоставимой с авианосцем, лучше было б направить туда одного андроида, а не 10000 спасателей.

Цитировать- В том числе и потому что завалы обычно очень опасны, но лезть туда надо чтобы спасти уцелевших, и если завалит робота то и х с ним, а вот спасателей избытка не наблюдается..

Ты не понимаешь сути. Масштабная спасательная операция (а я их с десяток снял - в том числе и землятресение в Нефтегорске на Сахалине) не предполагает спасения всех. Раненых, обычно, столько, что их не то что спасти, отсортировать не успевают.
Работы на завалах - ну да, на третьи-пятые сутки первая задача - это обнаружение. Есть куча всяких приборов дорогущих, определяющих местоположение человека. Но лучше собаки пока никто ничего не придумал. Так вот: с каким-нть детектором инфракрасным работать всё равно, что человеку, что роботу. А вот собаку должен дресировать андроид, чтобы она хоть как-то реагировала потом. Да и всё равно, скорее всего не будет. Они не воспринимают неживые объекты как друзей или хозяев.
Далее. Да, есть довольно узкий спектр, где в спасоперациях андроид мог бы быть полезен. Аварии в агрессивной или непредсказуемой обстановке или среде. Шахты там, глубоководные работы. Но страны, способные создать андроидов, обладают таким малым к-м шахт, что это никак не оправдано, а глубоководные роботы, способные очень даже пристойно действовать уже давно существуют. И у нас тоже есть не только английские "Скорпионы".
Другое дело, если б подобный аппарат запустили в пр-во. Тогда спасатели может, и прикупили бы. Для редчайших ситуаций.
СТАРЫЙ С НАМИ! С НИМ - ПОБЕДИМ!

mrvyrsky

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА зачем там андроид  :shock:
А там хоть каких-то много было?

Вообще в принципе андроид (ну или полуандроид - все что выше пояса с человеческими пропорциями а внизу может быть хоть колеса хоть гусеницы, хоть просто опоры) чрезвычайно удобен в управлении, и как раз для разбора завалов ИМХО самое-то.
- В том числе и потому что завалы обычно очень опасны, но лезть туда надо чтобы спасти уцелевших, и если завалит робота то и х с ним, а вот спасателей избытка не наблюдается..
Вообще говоря, человекоподобный агрегат - бредятина полная. Он неэффективный и вообще очень плохой по сравнению с другими компоновками.
zyxman, если завтра Обама скажет что на Луну полетит не человекоподобный а змееподобный андроид (или как там - змеероид) ИМХО Вы сразу начнете доказывать преимущества змеероида по сравнению с иными а про человекоподобного  сразу навсегда забудете. :D
Нет у Вас, zyxman, ничего своего кроме того что скажет добрый американский дядюшка... :D

Честно говоря, если так припёрло делать робота, то вот я бы стал делать что-то похожее на велоцераптора. И в человеческое кресло втиснуть можно, балансировка лучше-проще, и работать сможет тремя конечностями, стоя на одной ноге. Да, моему ребёнку очень динозавры нравятся. Ещё один бонус  :lol:
СТАРЫЙ С НАМИ! С НИМ - ПОБЕДИМ!

mrvyrsky

Цитировать
ЦитироватьВообще говоря, человекоподобный агрегат - бредятина полная. Он неэффективный и вообще очень плохой по сравнению с другими компоновками.
Лев, расскажите пожалуйста, где и при каких обстоятельствах, вы уже и по роботам специалистом стали?
- Думаю, это не только мне интересно :wink:

А ты посмотри, кто на РККЭ командир  :wink:
СТАРЫЙ С НАМИ! С НИМ - ПОБЕДИМ!

SpaceR

ЦитироватьЧестно говоря, если так припёрло делать робота, то вот я бы стал делать что-то похожее на велоцераптора. И в человеческое кресло втиснуть можно, балансировка лучше-проще, и работать сможет тремя конечностями, стоя на одной ноге. Да, моему ребёнку очень динозавры нравятся. Ещё один бонус  :lol:
Ну а большинству "пипла" счас хочется пошарить на Луне/Марсе/(да и Венере, чем чёрт не шутит :D ) как в Аватаре.  ;)
Эффехт присуцствия, доступность для всех, полная личная безопасность и прочее того же плана...

Что-либо трёхрукое и одноногое-колёсное с этим явно не вяжется.

Agent

ЦитироватьЧестно говоря, если так припёрло делать робота, то вот я бы стал делать что-то похожее на велоцераптора. И в человеческое кресло втиснуть можно, балансировка лучше-проще, и работать сможет тремя конечностями, стоя на одной ноге. Да, моему ребёнку очень динозавры нравятся. Ещё один бонус  :lol:
Андроид может использовать инструменты и технологические оперции, разработанные для человека. Коих уже готовых мильен с хвостиком. Также легко (естественно)телеуправляется или вобще заменяется человеком при нужде.

Бродяга

ЦитироватьАндроид может использовать инструменты и технологические оперции, разработанные для человека. Коих уже готовых мильен с хвостиком. Также легко (естественно)телеуправляется или вобще заменяется человеком при нужде.
Кроме того, можно сказать, что человек сейчас "самое исследуемое животное", потому имитация динамики движения человека может опираться на огромную опытную базу. :)

 На самом деле, не следует противопоставлять одно другому, можно представить, например, человекообразного андроида в качестве "манипулятора ближнего действия" и роботизированную платформу для перемещения этого "манипулятора ближнего действия" на большие расстояния. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

zyxman

ЦитироватьТочно. Согласен. При цене сопоставимой с авианосцем, лучше было б направить туда одного андроида, а не 10000 спасателей.

Самого сложного робота размером с человека, при массовом производстве можно делать на приличном заводе сотни в сутки и стоить они будут дешевле содержания спасателя, потому что для производства спасателя мало его родить и вырастить до дееспособного возраста, а еще и надо потратить время на обучение, плюс зарплата и страховка, независимо от частоты применения.

Кстати, вот реально сейчас вспоминаю бюджеты всяких разных ASIMO, QRIO, так там даже сейчас уже речь идет далеко не о авианосце - понятно что когда его одну штуку сделали так он и стоит как вся программа по его созданию - ЕМНИС обычно речь идет о десятках миллионов, но даже второй экземпляр уже будет стоить далеко не как первый, а при тысячных выпусках уже будет реальная цена.
Кстати, вот тоже вспомнил - в прошлом году сделали прототип офисного робота, правда не андроида, но размером с человека и способного как человек делать манипуляции переносом центра тяжести (дверь открыть навалившись на нее всем телом), так вот он с открытым софтом и стоимость одной штуки, собранной из магазинных компонентов, называлась порядка 15000$ (15 тысяч).
- Ну ты же не будешь утверждать что два манипулятора эквивалентных человеческой руке, да плюс к ним компьютер с софтом, будут стоить как авианосец?
Да, кстати уже FANUC продает роботорс с компьютером и софтом, только вместо кистей у его байонеты, куда можно установить либо манипуляторы либо инструменты - позиционируется именно как замена человека на каком-то конвеере, то есть вобщем осталось дождаться когда сделают достаточно технологичные эквиваленты человеческой кисти.

Цитировать
Цитировать- В том числе и потому что завалы обычно очень опасны, но лезть туда надо чтобы спасти уцелевших, и если завалит робота то и х с ним, а вот спасателей избытка не наблюдается..

Ты не понимаешь сути. Масштабная спасательная операция (а я их с десяток снял - в том числе и землятресение в Нефтегорске на Сахалине) не предполагает спасения всех. Раненых, обычно, столько, что их не то что спасти, отсортировать не успевают.

Это понятно. И опять-же, когда удастся сделать хоть сколько-нибудь полноценного робота-хирурга, его потом можно хоть миллион штук растиражировать, и сложить на складе и забыть, а когда нужно - привезти транспортником включить и использовать, а спасателя ты никак не растиражируешь про запас.
Да, понятно, что тут конечно на данном уровне техники не андроиды нужны а именно продолжать ведущиеся сейчас работы по роботам-хирургам, но основная суть в том что спасателя в отличие от робота не растиражируешь.

ЦитироватьРаботы на завалах - ну да, на третьи-пятые сутки первая задача - это обнаружение. Есть куча всяких приборов дорогущих, определяющих местоположение человека. Но лучше собаки пока никто ничего не придумал. Так вот: с каким-нть детектором инфракрасным работать всё равно, что человеку, что роботу. А вот собаку должен дресировать андроид, чтобы она хоть как-то реагировала потом. Да и всё равно, скорее всего не будет. Они не воспринимают неживые объекты как друзей или хозяев.

Ладно. Дрессировщиков прийдется живых возить.

Идем дальше - инфраструктуру восстанавливать надо?
- Думаю что надо, причем первоначально вообще в гиперсрочном порядке, чтобы обеспечить спасательные работы - насколько мне известно, как раз тут чаще всего не хватает людей и тяжелой техники.

Конечно лучше чтобы как в кино, оно как трансформеры саморазворачивалось, ну или там чтобы деревья вырастали в нужную технику..
Но сейчас пока ситуация такова, что есть техника и инструменты, созданные для использования человеком, и кстати этих самых инструментов уже и не только на складах полно, и на барахолках б/у продают, но и даже на свалку вполне исправные вывозят, и технику обычно можно подогнать.
С надцатой стороны, в мире до-я народу сидит без работы, но находится в зоне досягаемости достаточно широкого канала связи, чтобы организовать работу через телеприсутствие.

Тут я намеренно опускаю момент оплаты - думаю что на отстройку минимальной инфраструктуры обеспечения продовльствием и медикаментами нашлись-бы волонтеры, но с людьми проблема что надо их кормить, обеспечивать отдых, безопасность, итд - в зоне спасательных работ обычно с этим всем баальшие проблемы - с телероботами многих проблем нет просто в принципе - если что выключили, а когда надо включили.

Вот и выходит, что андроиды не помешали-бы, даже и в неагрессивной среде.
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

mrvyrsky

Цитировать
ЦитироватьЧестно говоря, если так припёрло делать робота, то вот я бы стал делать что-то похожее на велоцераптора. И в человеческое кресло втиснуть можно, балансировка лучше-проще, и работать сможет тремя конечностями, стоя на одной ноге. Да, моему ребёнку очень динозавры нравятся. Ещё один бонус  :lol:
Ну а большинству "пипла" счас хочется пошарить на Луне/Марсе/(да и Венере, чем чёрт не шутит :D ) как в Аватаре.  ;)
Эффехт присуцствия, доступность для всех, полная личная безопасность и прочее того же плана...
Что-либо трёхрукое и одноногое-колёсное с этим явно не вяжется.

А Вы чё-нть вообще о дромеозавридах знаете? Посмотрите на их схему - она очень удобна, и в то же время не слишком отличается от привычной для человека. В тот же самый объём можно впихнуть больше железяк, а наличие большого хвоста значительно облегчает балансировку. И при этом вполне возможен эффект присутствия. Да, ещё и лапы с приличными когтями.
У Гарри Гаррисона, если мне память не изменяет, аватарами были хищники, наподобии тигров или барсов.
СТАРЫЙ С НАМИ! С НИМ - ПОБЕДИМ!

mrvyrsky

Цитировать
ЦитироватьЧестно говоря, если так припёрло делать робота, то вот я бы стал делать что-то похожее на велоцераптора. И в человеческое кресло втиснуть можно, балансировка лучше-проще, и работать сможет тремя конечностями, стоя на одной ноге. Да, моему ребёнку очень динозавры нравятся. Ещё один бонус  :lol:
Андроид может использовать инструменты и технологические оперции, разработанные для человека. Коих уже готовых мильен с хвостиком. Также легко (естественно)телеуправляется или вобще заменяется человеком при нужде.

А кто мешает приделать вместо лап, руки к дромеозавридоподобному роботу?
Вообще, прежде чем делать, думаю кучу всякой биомеханики просмотрят.
СТАРЫЙ С НАМИ! С НИМ - ПОБЕДИМ!

mrvyrsky

ЦитироватьСамого сложного робота размером с человека, при массовом производстве

Массовое пр-во возможно только тогда, когда их будут массово применять. В качестве слуг, дворников, официантов и т.д. Т.е. при тиражах в десятки миллионов. Не забывай - там должна быть очень сложная и точная механика, а она со временем как-то не очень дешевеет. Это не компьютеры.

Цитироватьможно делать на приличном заводе сотни в сутки и стоить они будут дешевле содержания спасателя, потому что для производства спасателя мало его родить и вырастить до дееспособного возраста, а еще и надо потратить время на обучение, плюс зарплата и страховка, независимо от частоты применения.

Ни разу не будет дешевле. Во всяком случае, на Земле в ближайшие лет сто. Потому как:
между серийным пр-м и нашим нынешним положением - пропасть. Мы даже не знаем, что именно надо разрабатывать.
роботу, в тяжёлых условиях, понадобиться ремонт, обслуживание, энергия.
управлять им будет тот же спасатель, которого проще разместить на месте - не гнать же сигнал с задержкой через спутники в сложной и непредсказуемой обстановке!
про автономные "самосоображающие" машины пока и вспоминать не стоит.
спасатели, в большинстве своём - романтики. И платят им не так уж много. На з\п банковского служащего можно содержать трёх спасателей. Это общемировая практика.
робот будет работать с тем же оборудованием, что и человек. Это оборудование сейчас обслуживают сами спасатели. А кто его будет обслуживать, если там одни роботы?

ЦитироватьКстати, вот реально сейчас вспоминаю бюджеты всяких разных ASIMO, QRIO, так там даже сейчас уже речь идет далеко не о авианосце

Вот когда переоборудовали первый корабль под авиатранспорт ("Орлицу", если мне память не изменяет), он стоил дешевле эсминца :lol:

Цитировать- понятно что когда его одну штуку сделали так он и стоит как вся программа по его созданию - ЕМНИС обычно речь идет о десятках миллионов, но даже второй экземпляр уже будет стоить далеко не как первый, а при тысячных выпусках уже будет реальная цена.

Пока это делают одухотворённые студенты и иже с ними, то с них можно даже деньги брать.
Кстати, не говоря о равновесии - там хоть руку то человеческую повторили?

ЦитироватьКстати, вот тоже вспомнил - в прошлом году сделали прототип офисного робота, правда не андроида, но размером с человека и способного как человек делать манипуляции переносом центра тяжести (дверь открыть навалившись на нее всем телом), так вот он с открытым софтом и стоимость одной штуки, собранной из магазинных компонентов, называлась порядка 15000$ (15 тысяч).

А ты чувствуешь разницу между "Флаером" и Су-27? Так вот - железный опытный планктон ещё даже и не "Флаер".

Цитировать- Ну ты же не будешь утверждать что два манипулятора эквивалентных человеческой руке, да плюс к ним компьютер с софтом, будут стоить как авианосец?

А рука уже есть? Она может непрерывно работать хотя бы пару недель без обслуживания? Софт, конечно, стоить особо много не будет. Но повторение биомеханики - это проблема подороже авианосца.

ЦитироватьДа, кстати уже FANUC продает роботорс с компьютером и софтом, только вместо кистей у его байонеты, куда можно установить либо манипуляторы либо инструменты - позиционируется именно как замена человека на каком-то конвеере, то есть вобщем осталось дождаться когда сделают достаточно технологичные эквиваленты человеческой кисти.

Вот сделают - поговорим. Ты просто масштаб работ себе с трудом представляешь. Знаешь, сколько стоит тупой эндопротез? А сколько лет его пытались повторить? И вопрос отторжения организмом тут не главный, он решается.

ЦитироватьЭто понятно. И опять-же, когда удастся сделать хоть сколько-нибудь полноценного робота-хирурга, его потом можно хоть миллион штук растиражировать, и сложить на складе и забыть, а когда нужно - привезти транспортником включить и использовать, а спасателя ты никак не растиражируешь про запас.

А кто резать-то будет? В смысле - рулить? Неужто сам робот окажется круче всяких там Де Бейке и Амосовых?
А ежели телеуправление - то почти ничего не изменится. Конечно, плановые операции в каком-ть Бурденке остановят, и перебросят хирургов на срочные операции. Но сколько тех хирургов? А раненых - 200 000 тысяч, и сортировать их всё равно надо людям. Или роботов научат чуять "запах смерти" (это почти что официальный термин у хирургов, особенно у травматологов и онкологов)?

ЦитироватьДа, понятно, что тут конечно на данном уровне техники не андроиды нужны а именно продолжать ведущиеся сейчас работы по роботам-хирургам, но основная суть в том что спасателя в отличие от робота не растиражируешь.

При масштабных катастрофах роль спасателей обычно невелика. Нужна грубая сила - тысячи солдат.

ЦитироватьЛадно. Дрессировщиков прийдется живых возить.

Собак-то много нужно - они долго работать не могут. Ты когда-нть ходил по холмам с битым кирпичом? Роботов там не будет ещё лет сто, как минимум.

ЦитироватьИдем дальше - инфраструктуру восстанавливать надо?

Это не входит в спасательные операции никаким боком.

Цитировать- Думаю что надо, причем первоначально вообще в гиперсрочном порядке, чтобы обеспечить спасательные работы - насколько мне известно, как раз тут чаще всего не хватает людей и тяжелой техники.

Никакой робот не заменяет тяжёлую технику. Аминь.
Кста, тяжёлая техника нужна на первом этапе на несколько первых часов. Потом - уже начинается коммерческое использование. Бо пострадавших размещают в палатках и мобильных госпиталях, а строительство - это уже коммерция. Так что...
Знаешь, какая сейчас драчка между строительными компаниями идёт за Гаити? Ещё денег никто не дал, а уже делят  :wink:

ЦитироватьКонечно лучше чтобы как в кино, оно как трансформеры саморазворачивалось, ну или там чтобы деревья вырастали в нужную технику..

Это будет. Но это уже биотехника. Не похожая, а именно био. К ней даже не знают, как подступиться к формулированию задач. Пока не знают. Вот если б вложили деньги НАСА в такое, я б первым потребовал закрытия космических исследований вообще  :lol:
Это другая цивилизация.

ЦитироватьНо сейчас пока ситуация такова, что есть техника и инструменты, созданные для использования человеком, и кстати этих самых инструментов уже и не только на складах полно, и на барахолках б/у продают, но и даже на свалку вполне исправные вывозят, и технику обычно можно подогнать.
С надцатой стороны, в мире до-я народу сидит без работы, но находится в зоне досягаемости достаточно широкого канала связи, чтобы организовать работу через телеприсутствие.

Беда в том, что ни ты, ни я, такими устройствами управлять не сможем. Профессия спасателя не проще профессии программера или режиссёра.
Кроме того...
Эффект присутствия и непосредственно присутствие - не одно и то же. Обрати внимание - когда спасатель лезит в завал, он даже респиратор с носа-рта снимает. Он должен всё чувствовать. Их интуиция нарабатывается годами - и не тренировок, а реальных операций.
Кроме того, он опасается в т.ч. и за себя. А в телеуправлении будет совсем не то. Будет ощущение компьютерной игры. И будут лишние трупы.
Именно эта наработанная интуиция позволяет спасателям почти всегда обходиться без жертв. Сколько спасателей погибло в Гаити? НИ ОДНОГО. А роботов вместе с людьми там давило бы пачками.
Далее. Жаль, что ты никогда не занимался музыкой. Пониаешь, каждый инструмент не похож на другой. Он индивидуален. Вот когда человеку пришивают чужую руку, он приспосабливается к ней несколько лет. А что уж говорить про небиологическое тело, про очень сложный механизм?
Ты представляешь себе, как организовать на роботе тактильные ощущения? Да так, чтоб передать их оператору? А обоняние?
В космосе это нафиг не нужно, там задачи куда проще. А вот в сложных непредсказуемых спасательных операциях без них - никуда.
Ещё про хирургов. Ты знаешь такой приём - акуперкуссию? Вот доктор постукивает пальцами по разным участкам тела и слушает звук. В пле такой приём, бывает, заменяет всю лучевую диагностику. Не потому, что её нет. Потому, что всякие МРТ и рентген - это десятки минут. А тут - постучал - услышал-почувствовал - и вперёд. Реализовать это роботом просто невозможно - у доктора многолетняя ежедневная привычка к своим собственным ушам и пальцам.

ЦитироватьТут я намеренно опускаю момент оплаты - думаю что на отстройку минимальной инфраструктуры обеспечения продовльствием и медикаментами нашлись-бы волонтеры, но с людьми проблема что надо их кормить, обеспечивать отдых, безопасность, итд - в зоне спасательных работ обычно с этим всем баальшие проблемы - с телероботами многих проблем нет просто в принципе - если что выключили, а когда надо включили.

А что, роботы работают на святом духе? Знаешь, как тырят в подобных местах портативные генераторы?
А что, роботов - как очень большую материальную ценность, не надо охранять?
А что, роботы поедут в гордом одиночестве, и ремонтировать их будут другие роботы? А как же кинолог с собакой?
А что, главным потребителем медикаментов являются сами спасатели?

ЦитироватьВот и выходит, что андроиды не помешали-бы, даже и в неагрессивной среде.

Нет, они не нужны. О таких роботах, которые были бы действительно полезны, сейчас даже разговоров нет.
ИМХО, спасателям куда полезней были бы всякие экзоскелетные и экзомышечные костюмы, чем роботы. Да и создать такие костюмы куда проще. Но и даже их нет.
СТАРЫЙ С НАМИ! С НИМ - ПОБЕДИМ!

Llevellyn

ЦитироватьКстати, не говоря о равновесии - там хоть руку то человеческую повторили?
Так вроде торс андроида с руками на МКС отправили, чтоб космонавтам не выходить каждый раз в скафандрах для починки чего-то мелкого - на испытаниях андроид даже отвертку пальцами крутил через телеприсутствие

mrvyrsky

Цитировать
ЦитироватьКстати, не говоря о равновесии - там хоть руку то человеческую повторили?
Так вроде торс андроида с руками на МКС отправили, чтоб космонавтам не выходить каждый раз в скафандрах для починки чего-то мелкого - на испытаниях андроид даже отвертку пальцами крутил через телеприсутствие

В кино его отправили  :lol:
СТАРЫЙ С НАМИ! С НИМ - ПОБЕДИМ!

Димитър

ЦитироватьДля того, чтоб понимать такие элементарные вещи, не нужно даже быть специалистом по робототехнике - достаточно элементарной эрудиции.
Вот она Вам и катастрофически не хватает!   :D

По стоимости: Практика показала, что разработка с нуля нового робота-андроида обходится от 1 до нескольких миллионов долл. Десятки миллионов - это у тех, кто сумел найти богатого спонсора.  :wink:
Про МЕЛКОсерийное производство - упоминаются цены от 33 до 350 тысяч долл.

Так что: Отсуствие ПОКА роботов-андроидов в космосе - скорее всего результат инерции мышления космических начальников.

Только не надо про товарища Лопоты! Россия - совсем другая песня.  :(

Димитър

Короткий обзор роботов - андроидов:

http://n-dimitar.hit.bg/PROEKT_RU/Humanoids_ru.html

и здесь тоже:

www.androidworld.com

а вот и рука, которая уже производится и продается:

Not

ЦитироватьТак что: Отсуствие ПОКА роботов-андроидов в космосе - скорее всего результат инерции мышления космических начальников.
На сотую долю процента. На все остальные - отсутствие мозгов у этих самых роботов-андроидов. Максимум на что они пока годятся - исполнять функции программируемого манипулятора.  :D

RemArk

ЦитироватьТак вроде торс андроида с руками на МКС отправили

Хотят отправить. Но за бортом он работать не будет, только внутри станции.

Bell

Цитировать
ЦитироватьТак что: Отсуствие ПОКА роботов-андроидов в космосе - скорее всего результат инерции мышления космических начальников.
На сотую долю процента. На все остальные - отсутствие мозгов у этих самых роботов-андроидов. Максимум на что они пока годятся - исполнять функции программируемого манипулятора.  :D
Чем они более андроидные, тем менее им нужны свои мозги и тем более они подходят для прямого ручного (и даже "палечного") управления ;)
Возможно, имеет смысл как можно сильнее срастить манипуляторы с живыми руками оператора, вплоть до сенсорных ощущений (что, кстати, уже давно реализовано в принципе).
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Бродяга

ЦитироватьЧем они более андроидные, тем менее им нужны свои мозги и тем более они подходят для прямого ручного (и даже "палечного") управления ;)
Возможно, имеет смысл как можно сильнее срастить манипуляторы с живыми руками оператора, вплоть до сенсорных ощущений (что, кстати, уже давно реализовано в принципе).
Мне давно приходила в голову мысль, что передача по сети Осязательного Трафика может иметь Большое Коммерческое Будущее. ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

mrvyrsky

Цитировать
ЦитироватьДля того, чтоб понимать такие элементарные вещи, не нужно даже быть специалистом по робототехнике - достаточно элементарной эрудиции.
Вот она Вам и катастрофически не хватает!   :D

По стоимости: Практика показала, что разработка с нуля нового робота-андроида обходится от 1 до нескольких миллионов долл. Десятки миллионов - это у тех, кто сумел найти богатого спонсора.  :wink:
Про МЕЛКОсерийное производство - упоминаются цены от 33 до 350 тысяч долл.

Так что: Отсуствие ПОКА роботов-андроидов в космосе - скорее всего результат инерции мышления космических начальников.

Только не надо про товарища Лопоты! Россия - совсем другая песня.  :(

Это...
А как насчёт того, что робот был в планах МКС лет пятнадцать назад, и его десять лет упорно делали?  :wink:
СТАРЫЙ С НАМИ! С НИМ - ПОБЕДИМ!

mrvyrsky

ЦитироватьКороткий обзор роботов - андроидов:

http://n-dimitar.hit.bg/PROEKT_RU/Humanoids_ru.html

и здесь тоже:

www.androidworld.com

а вот и рука, которая уже производится и продается:

Это пародия пока-что, а не рука  :wink:
СТАРЫЙ С НАМИ! С НИМ - ПОБЕДИМ!