Orion

[Бродяга]

А что Вас так пугает? В составе ракеты "боевыми" будут только 4 (из 5) сегментов РДТТ 1-й ступени - все остальное макеты, муляжи и балласт.

Да?

 А ЗАЧЕМ?

Продемонстрировать народным избранникам, что работа идет. Ну и заодно чтобы не увольнять рабсилу пока новая программа не развернута. Кстати, шаттловцы уже жаловались, что аресовцы сманивают квалифицированных сотрудников.
-- Pete

Знаете, тут Маска ругают, за первые 3 неудачи с Falcon-I.
 Так вот, он хоть непреднамеренно это делал.
 А тут совершенно преднамеренно собираются производить старт "пустого места".

 Они что, не слыхали, что Шаттл с первого раза полетел аж пилотируемый?
 Зачем один ТТУ куда-то запускать, его нельзя на земле протестировать?

[Дмитрий В.]

Знаете, тут Маска ругают, за первые 3 неудачи с Falcon-I.
 Так вот, он хоть непреднамеренно это делал.
 А тут совершенно преднамеренно собираются производить старт "пустого места".

 Они что, не слыхали, что Шаттл с первого раза полетел аж пилотируемый?
 Зачем один ТТУ куда-то запускать, его нельзя на земле протестировать?

Ну русским же языком написано: чтобы людей занять! :lol:

[Бродяга]

Ну русским же языком написано: чтобы людей занять! :lol:

Они так и говорят, что надо людей занять, в "официальном оправдании"?

 Кстати, ЗАЧЕМ ТЕСТИРОВАТЬ В ПОЛЁТЕ НЕДОДЕЛАННЫЙ ТТУ? :shock:

[Lev]

Кстати, ЗАЧЕМ ТЕСТИРОВАТЬ В ПОЛЁТЕ НЕДОДЕЛАННЫЙ ТТУ?

Кстати, действительно - странно. Я понимаю, можно тестировать новую РН не в полной комплектации. Но не до такой же степени! :shock:

[Alex_II]

Кстати, ЗАЧЕМ ТЕСТИРОВАТЬ В ПОЛЁТЕ НЕДОДЕЛАННЫЙ ТТУ?

Кстати, действительно - странно. Я понимаю, можно тестировать новую РН не в полной комплектации. Но не до такой же степени! :shock:

Ну так вон ЦИХ УРМ-1 Ангары тестирует почти с такими же недоделками - двигатель упрощенной версии и полубутафорская 2 ступень (но все ж не полностью, как на Аресе)... Может это новая мода такая?

[Чебурашка]

Ну так вон ЦИХ УРМ-1 Ангары тестирует почти с такими же недоделками - двигатель упрощенной версии и полубутафорская 2 ступень (но все ж не полностью, как на Аресе)... Может это новая мода такая?

Первые "Сатурны" тоже с макетной второй ступенью были. Никто от этого не помер. А так, аэродинамические нагрузки в полёте "Арес I-X" практически полностью повторяют таковые у "Арес-I". Так что смысл есть.

[Петр Зайцев]

Ну так вон ЦИХ УРМ-1 Ангары тестирует почти с такими же недоделками - двигатель упрощенной версии и полубутафорская 2 ступень (но все ж не полностью, как на Аресе)... Может это новая мода такая?

Напрасно вы обижаете корейцев такими сравнениями. У них совершенно нормальная вторая ступень, просто маленькая. К ней даже настоящий спутник привинчен вместо массо-габаритного имитатора.
-- Pete

[Alex_II]

Напрасно вы обижаете корейцев такими сравнениями. У них совершенно нормальная вторая ступень, просто маленькая. К ней даже настоящий спутник привинчен вместо массо-габаритного имитатора.
-- Pete

Так в том и дело, что нормальная вторая для УРМа должна быть в несколько раз тяжелее. Хотя ракета таки спутник до космоса добросит. Только маааленький - 100кг всего...

[Agent]

Отчет Локхида для комиссии. Много чего интересного. Эта конфигурация по сути то, что на днях пойдет на PDR.
http://www.lockheedmartin.com/data/assets/ssc/Orion/Toolkit/AugustineOrionfinalwithbackup1.pdf

[Petrovich]

Не вижу проблем  :wink:
Идет нормальный повтор, для эконосмии времени...
 И плюс неспешная отработка ПК (хотя конечно с возвратом к Аролло...)
А дальше по любому решит политика :cry:

[Agent]

Из отчета по массе

[Бродяга]

Ну так вон ЦИХ УРМ-1 Ангары тестирует почти с такими же недоделками - двигатель упрощенной версии и полубутафорская 2 ступень (но все ж не полностью, как на Аресе)... Может это новая мода такая?

Первые "Сатурны" тоже с макетной второй ступенью были. Никто от этого не помер. А так, аэродинамические нагрузки в полёте "Арес I-X" практически полностью повторяют таковые у "Арес-I". Так что смысл есть.

Так ладно бы с макетной второй.
 Оказывается и с недоделанной первой.

 Они что, смоделировать ничего не могут? Тут говорилось, что у них есть компьютеры с терафлопной мощностью.

[Лютич]

"Ни одна теория не выдерживает столкновения с реальностью"

Вон, Маск тоже намоделировал, что колебаний топлива не будет.
Или - у Боинга на моделировании не было проблем с кавитацией в трубопроводах Дельты-Хэви.

И что?

[Петр Зайцев]

Вон, Маск тоже намоделировал, что колебаний топлива не будет.
Или - у Боинга на моделировании не было проблем с кавитацией в трубопроводах Дельты-Хэви.

И что?

А то, что ваши слова -- это аргумент против запуска ракеты, которая ничего не тестирует кроме скоростного напора, и за то, чтобы испытывать что-нибудь более приближенное к настоящему изделию.
-- Pete

[Бродяга]

Вон, Маск тоже намоделировал, что колебаний топлива не будет.
Или - у Боинга на моделировании не было проблем с кавитацией в трубопроводах Дельты-Хэви.

И что?

А то, что ваши слова -- это аргумент против запуска ракеты, которая ничего не тестирует кроме скоростного напора, и за то, чтобы испытывать что-нибудь более приближенное к настоящему изделию.
-- Pete

Такое ощущение, что NASA надо что-то выдать "для отчётности".

[Лютич]

А то, что ваши слова -- это аргумент против запуска ракеты, которая ничего не тестирует кроме скоростного напора, и за то, чтобы испытывать что-нибудь более приближенное к настоящему изделию.

Вы забыли про установку изделия на старт, предстартовые операции и динамику при старте.

[Lev]

А то, что ваши слова -- это аргумент против запуска ракеты, которая ничего не тестирует кроме скоростного напора, и за то, чтобы испытывать что-нибудь более приближенное к настоящему изделию.

Какая, в сучности разница? Человек пускает ракету. Если грохнется ракета - человек запустит следующую. Не вижу проблем.

[Чебурашка]

На данном этапе Ares I-X уже проще утилизировать пуском чем обратно разбирать.

С презентации Локхида нескольок интересных цифр:

Pad Abort Test-1  -  не ранее 6 января 2010 - однако 16 месяцев позже изначально намеченного срока. Всё из проблемных клапанов в управляющем двигателе САС.

Critical Design Review - 8 января 2011 года

Ключевой аспект, влияющий на дату CDR-  Ground Test Article.
Cборку командного модуля должны закончить марте 2010 году.
Служебный модуль (его пока ещё и не начинали): февраль - сентябрь 2010 года.

[Вован Сидорыч]

Они что, смоделировать ничего не могут? Тут говорилось, что у них есть компьютеры с терафлопной мощностью.

Над "моделированием" стеблся еще Джонатан Свифт  в рассказе про летучий остров Лапуту. Лапутянские мудрецы получали все знания о мире с помощью этакого механического "компьютера"

Щоб че-та смоделировать нада это явление изучить достонально и собрать абсолютно точные исходные данные - чего не может быть в принципе

[avmich]

Щоб че-та смоделировать нада это явление изучить достонально и собрать абсолютно точные исходные данные - чего не может быть в принципе

Это означает, что моделирование невозможно - что с очевидностью противоречит практике, которая, как известно, критерий истины :) .

На самом деле изучение и исходные данные могут быть неполными - и таковыми же будут модели - но это не значит, что такие модели не могут приносить пользу.