Orion

[polar]

в устойчивом положении люком вниз

Откуда это известно? В видео испытаний показано, как он переворачивается после удара о воду по инерции, а затем цепляется за ограничительную сетку. О его положении после завершения переходных процессов по этому видео судить нельзя. На других испытаниях, в т.ч. в открытом море, капсула демонстрировала устойчивость в правильном положении. А система C-MUS с надувными баллонами служит для гарантии правильного положения в любой ситуации.

https://www.planetary.org/articles/20140214-bringing-orion-home#:~:text=Orion%20has%20three%20landing%20positions,their%20couches%2C%E2%80%9D%20Generale%20said.

Orion has three landing positions: upright, upside-down or on its side. Upright is known as Stable 1 and is the preferred position. Upside-down is known as Stable 2, and astronauts aren't big fans of this orientation because "they're hanging upside down off their couches," Generale said. To keep Orion right-side-up, a series of bright balloons called CMUS, the Crew Module Uprighting System, automatically inflate from the capsule's top upon splashdown. "It's akin to the system that was used on Apollo. Historically, we found that 50% of the time during the Apollo and Skylab missions, the wave and wind condition could be just right to flip the capsule upside down." There's also a side position called Stable 3, but getting there entails multiple CMUS failures, which Generale said is unlikely.

Без CMUS(баллоны возле люка) капсула не переворачивается из устойчивого положения вверх тормашками в правильное положение . На борту она тоже может оказаться, но насколько я понимаю только в том случае если надуется только часть баллонов.

[sol]

космонавты внутри могут перевернуть капсулу путем резонансной раскачки (метаться между стенами).
Конечно, после полета они вялыми будут, но если пожевать листья коки жить захочешь - подорвешься...

[Arzach]

Orion has three landing positions...

Спасибо, интересно. Впрочем, то, что это давно известный факт для аппаратов такой формы (ещё со времен Apollo), говорит о том, что эта особенность не является проблемой. Да и статье уж 7 лет. С тех пор и CMUS модернизировали, и испытаний дополнительных провели немало. Так что, полагаю, вряд ли стоит беспокоиться за этот этап.

[Astro Cat]

это давно известный факт для аппаратов такой формы (ещё со времен Apollo), говорит о том, что эта особенность не является проблемой.

Это является проблемой. Но ее кое-как преодолевают.

[Arzach]

Но ее кое-как преодолевают.

Судя по практике, её преодолевают вполне уверенно.

[zandr]

https://twitter.com/esa/status/1440330088554250246

  ESA   @esa

Now complete, the @NASA_Orion Crew Module pressure vessel for #Artemis III, the third @NASAArtemis mission to the Moon, will be shipped to @NASAKennedy where integration of the spacecraft's systems and subsystems will begin
https://abs-0.twimg.com/emoji/v2/svg/1f449.svg[/img] https://nasa.gov/feature/next-generation-of-orion-spacecraft-in-production-for-future-artemis-missions... (pic: NASA/M. DeMocker)



Human Spaceflight

[Veganin]

https://spacenews.com/lockheed-martin-may-offer-orion-as-a-commercial-service/

Lockheed Martin may offer Orion as a commercial service
by Jeff Foust July 24, 2025

Машперевод

ЛАС-ВЕГАС — Компания Lockheed Martin рассматривает варианты предложения космического корабля Orion через коммерческие услуги, что могло бы позволить использовать пилотируемый исследовательский космический корабль и за пределами НАСА.

Кирк Шайрман, вице-президент Lockheed Martin и руководитель программы Orion в компании, заявил во время сессии конференции AIAA ASCEND 23 июля, что компания изучает способы предложить Orion NASA и другим организациям в качестве коммерческой услуги. Этот шаг был вызван бюджетным запросом администрации на 2026 финансовый год для NASA.

«Совершенно очевидно, что администрация хочет перейти к более коммерческим услугам», — сказал он. «Lockheed Martin изучает возможность создания коммерческих услуг для Orion».

В этом бюджетном запросе предлагалось расторгнуть действующие контракты NASA на поставку ракет Orion и Space Launch System после миссии Artemis 3 и вместо этого использовать коммерческие транспортные услуги для будущих лунных миссий. Конгресс в целом отклонил эти планы расторжения контрактов, включая финансирование в законопроекте о согласовании бюджета, принятом ранее в этом месяце, ракет SLS для Artemis 4 и 5.

Однако Lockheed рассматривает коммерческие модели для Orion, утверждая, что это сделает всю кампанию Artemis более устойчивой. «Мы должны быть способны действовать более устойчиво и эффективно, более быстрыми темпами, чем сейчас», — сказал Ширеман. «Мы считаем, что работа по фиксированной цене и коммерческие услуги — это то, что мы можем сделать для этого».

Эта модель станет серьёзным изменением в финансировании проекта Orion. Разработка проекта Orion велась по контракту с оплатой затрат плюс вознаграждение, а последующий контракт на производство был структурирован по модели оплаты затрат плюс поощрительные выплаты, сообщил Ширеман в интервью после сессии.

Lockheed изучает, как Orion будет функционировать в рамках коммерческой модели. «Один из вопросов заключается в том, где проходит граница» между деятельностью компании и деятельностью NASA, сказал он. В настоящее время компания поставляет готовый Orion в рамках программы NASA Exploration Ground Systems, а агентство затем занимается всем остальным, от подготовки к запуску до восстановления после приводнения.

С одной стороны, коммерческая модель могла бы представлять собой подход «под ключ», в рамках которого Lockheed будет отвечать за те функции, которые сегодня выполняет NASA, включая закупку ракеты-носителя и проведение операций по спасению.

«Одна из тем, о которых мы говорим, — это то, что будет включено в услугу, а что нет», — сказал он. «Отчасти это то, что мы хотим сделать, но также и то, чего хотят ваши клиенты».

По его словам, одним из вариантов могла бы стать коммерческая модель, которая постепенно развивалась бы с течением времени, при этом Lockheed брала бы на себя больше ответственности в рамках этого комплексного подхода. «Не всё произойдёт сразу», — сказал он. «Подозреваю, что это будет крайне разрушительно».

Одной из проблем коммерческой модели обслуживания является то, что Lockheed Martin не строит весь космический корабль Orion. Сервисный модуль космического корабля предоставляется Европейским космическим агентством по соглашению с NASA в рамках бартерного соглашения на услуги Международной космической станции.

Ширеман сообщил, что Lockheed вела переговоры по этому вопросу с NASA и ESA, а также с Airbus Defence and Space, генеральным подрядчиком по сервисному модулю. «Мы ищем предел возможного, что имеет наибольший смысл», — сказал он. «Окончательного ответа пока нет».

Однако коммерческая модель могла бы позволить Lockheed предлагать Orion и другим клиентам, помимо NASA. «Конечно, есть и другие страны, заинтересованные в пилотируемых полетах в дальний космос. Существуют и другие источники дохода, помимо отправки людей», — сказал он в ходе сессии. «В подобном коммерческом проекте необходимо очень творчески подходить к возможным источникам дохода».

Однако он добавил, что NASA, скорее всего, останется «крупным заказчиком» Orion, и это после того, как комиссия заявила, что более весомой мотивацией для коммерческой модели является снижение затрат, а не открытие новых рынков.

Ширеман сказал, что хотел бы, чтобы коммерческий вариант обслуживания Orion был реализован к миссии Artemis 3, хотя, судя по всему, текущие контракты будут действовать как минимум до миссии Artemis 5. «Я бы предпочёл ускорить это как можно скорее», — сказал он. «Мы работаем над этим в авральном режиме».

[свернуть]

LAS VEGAS — Lockheed Martin is examining options to offer the Orion spacecraft through commercial services, which could enable non-NASA uses of the crewed exploration spacecraft.

Kirk Shireman, the Lockheed Martin vice president who is program manager for Orion at the company, said during a session of the AIAA ASCEND conference here July 23 that the company is looking at ways to offer Orion to NASA and others as a commercial service, a move prompted by the administration's fiscal year 2026 budget request for NASA.

"It's very clear that the administration wants to move towards more commercial services," he said. "Lockheed Martin is exploring creating commercial services for Orion."

That budget request proposed canceling NASA's existing contracts for Orion and the Space Launch System after the Artemis 3 mission and instead relying on commercial transportation services for future lunar missions. Congress has largely rejected those plans to cancel the contracts, including funding in a budget reconciliation bill enacted earlier this month for SLS vehicles for Artemis 4 and 5.

Lockheed is pursuing commercial models for Orion, though, arguing that it would make the overall Artemis campaign more sustainable. "We have to be able to do things more sustainably and more efficiently, at a higher pace than what we're doing right now," Shireman said. "We think doing things fixed-firm price, commercial services, is something we can do to make that so."

That model would be a major shift to how Orion has been funded. Development of Orion was done under a cost-plus contract, with a later production contract structured under a cost-plus-incentive-fee model, Shireman said in an interview after the session.

How Orion would operate under a commercial model is something Lockheed is studying. "One of the questions is, where do you draw the line" of what the company does versus NASA, he said. The company currently delivers the completed Orion to NASA's Exploration Ground Systems program, and the agency then handles everything else from launch preparations through recovery after splashdown.

At one extreme, a commercial model could be a "turnkey" approach, where Lockheed would be responsible for those roles NASA performs today, including procuring the launch vehicle and handling recovery operations.

"One of the things we're talking about is what would be in the service and what's not in the service," he said. "Part of it is what we want to do, but also it's what your customers want."

One possibility, he said, would be a commercial model that gradually evolved over time, with Lockheed taking on more responsibilities towards that ultimate turnkey approach. "It's not like it will all happen at once," he said. "I suspect that would be extremely disruptive."

One challenge for a commercial services model is that Lockheed Martin does not build the entire Orion spacecraft. The spacecraft's service module is provided by the European Space Agency under an agreement with NASA, part of a barter agreement for International Space Station services.

Shireman said Lockheed has talked with both NASA and ESA about this, as well as with Airbus Defence and Space, the prime contractor for the service module. "We're looking at what's the art of the possible, what makes the most sense," he said. "There's no definitive answer yet."

A commercial model, though, could enable Lockheed to offer Orion to other customers beyond NASA. "There's certainly other nations that are interested in flying people out into deep space. There are other revenue streams that are beyond just sending people," he said during the session. "In a commercial endeavor like this, you have to be very creative about what potential revenue streams are out there."

He added, though, that NASA would likely remain the "big customer" for Orion, and after the panel said the bigger motivation for the commercial model was reducing costs rather than opening new markets.

Shireman said he would like to have any commercial service option for Orion in place by the Artemis 3 mission, even though it now appears current contracts will run at least through Artemis 5. "I'd much rather push to get things done sooner rather than later," he said. "We're working on it with the utmost urgency."

[Трилобит]

Интересно, Ариан 6 сможет Орион на НОО в лунной конфигурации поднять. Учитывая партнёрство по ESM и кое-какие вполне конкретные амбиции на Луну, Европа вполне может такой возможностью воспользоваться и купить пару капсул у Локхидов.

[wisefilinn]

Интересно, Ариан 6 сможет Орион на НОО в лунной конфигурации поднять. Учитывая партнёрство по ESM и кое-какие вполне конкретные амбиции на Луну, Европа вполне может такой возможностью воспользоваться и купить пару капсул у Локхидов.

Европейцы не дураки - будут что нить крылатое пилить.
Вкусно и долго.
А потом из антифашизма, гендерфлюидизма и экологичности - отменят.

А если забыть про Европу и прочие девиации,
то размерность и АК у Ориона хорошие.
Но его базе можно что то легкое и эффективное для туризма замутить.

[Трилобит]

Интересно, Ариан 6 сможет Орион на НОО в лунной конфигурации поднять. Учитывая партнёрство по ESM и кое-какие вполне конкретные амбиции на Луну, Европа вполне может такой возможностью воспользоваться и купить пару капсул у Локхидов.

Европейцы не дураки - будут что нить крылатое пилить.
Вкусно и долго.
А потом из антифашизма, гендерфлюидизма и экологичности - отменят.

Крылатое пилить для глубокого космоса? Неплохая идея.
Действительно вкусно и долго. Но вряд ли.
Хотя можно пилить Гермес 2.0 на потом и сейчас летать на Орионе, а садиться на Голубой Луне на полянку перед своим итальянским жилым модулем.

[wisefilinn]

Интересно, Ариан 6 сможет Орион на НОО в лунной конфигурации поднять. Учитывая партнёрство по ESM и кое-какие вполне конкретные амбиции на Луну, Европа вполне может такой возможностью воспользоваться и купить пару капсул у Локхидов.

Европейцы не дураки - будут что нить крылатое пилить.
Вкусно и долго.
А потом из антифашизма, гендерфлюидизма и экологичности - отменят.

Крылатое пилить для глубокого космоса? Неплохая идея.
Действительно вкусно и долго. Но вряд ли.

Орион на Ариан-6 в глубокий космос?
Месье знает что то секретное в Ариан-6?

[Трилобит]

Интересно, Ариан 6 сможет Орион на НОО в лунной конфигурации поднять. Учитывая партнёрство по ESM и кое-какие вполне конкретные амбиции на Луну, Европа вполне может такой возможностью воспользоваться и купить пару капсул у Локхидов.

Европейцы не дураки - будут что нить крылатое пилить.
Вкусно и долго.
А потом из антифашизма, гендерфлюидизма и экологичности - отменят.

Крылатое пилить для глубокого космоса? Неплохая идея.
Действительно вкусно и долго. Но вряд ли.

Орион на Ариан-6 в глубокий космос?
Месье знает что то секретное в Ариан-6?

Знает что есть многопуск.