Orion

[SpaceR]

Не, он четко сказал, что в этом тесте участвовал
High Thrust Motor который выдал 16g,  а целью разработки является Low Thrust Motor на 10-11g.

:shock: Абсолютно не могу понять зачем тогда был нужен такой пуск на не штатном движке и все соотвествующие затраты для его проведения. Или этот самый High Thrust Motor там уже существовавший применили?

[Бродяга]

Не, он четко сказал, что в этом тесте участвовал
High Thrust Motor который выдал 16g,  а целью разработки является Low Thrust Motor на 10-11g.

:shock: Абсолютно не могу понять зачем тогда был нужен такой пуск на не штатном движке и все соотвествующие затраты для его проведения. Или этот самый High Thrust Motor там уже существовавший применили?

Меня опередили.

 Кто-нибудь может сказать почему сразу не сделали "настоящую САС", потому что эта "то же самое, что Ares-I-X".

[Бродяга]

Ничего обидного. Систему всё равно применят, неважно, на какой капсуле

Системе как таковой в обед сто лет, ничего принципиально нового, кроме электроники и композитов. Но разработана под конкретное изделие. imho её нельзя просто взять и привинтить к "Дракону".

У "Аполлона" был такой "кувырок через голову" или нет?

 Я что-то засомневался, вроде бы не было.

[Reader]

У "Аполлона" был такой "кувырок через голову" или нет?

Картинка из Шунейко И.И. Переворот должен был штатно осуществляться с помощью аэродинамических рулей.

[Бродяга]

У "Аполлона" был такой "кувырок через голову" или нет?

Картинка из Шунейко И.И. Переворот должен был штатно осуществляться с помощью аэродинамических рулей.

Я видел.

 Там где-то написано, что это рули и для поворота тоже?

[Reader]

Когда отсканирую статью одну, выложу. Рули поворачивались и смещали ц.д. вверх.

[Бродяга]

Когда отсканирую статью одну, выложу. Рули поворачивались и смещали ц.д. вверх.

А это вообще надо?

 Он там и так, в составе САС "Союза" предусмотрены решетки эти, чтобы сместить его вниз.

 Я думал, что эти рули служат той же цели, что и решетчатые крылья, — стабилизируют связку на активном участке, хотя никогда не мог понять почему они сверху.

[Reader]

Поэтому СА "Союза" и должен выпадать из под ГО люком-лазом к потоку, а СА "Аполлона" планировалось отделить - теплозащитным экраном к потоку

[Бродяга]

Поэтому СА "Союза" и должен выпадать из под ГО люком-лазом к потоку, а СА "Аполлона" планировалось - теплозащитным экраном к потоку

Да, но парашютная система СА "Союза" обеспечивает ввод и в таком случае.

 Согласитесь, что это более выгодный вариант, если смотреть "в общем плане".

[Dude]

:shock: Абсолютно не могу понять зачем тогда был нужен такой пуск на не штатном движке и все соотвествующие затраты для его проведения. Или этот самый High Thrust Motor там уже существовавший применили?

Думаю, смысл High Thrust Motor/Low Thrust Motor теряется в истории измений в разработке c тяжелой к легкой версии Ориона для Палки.

А у испытания смысл конечно есть. Была проведена и проверена в бою интеграция всех систем САС для этого этапа. Без этого испытания многие не смогли бы поставить у себя галочки, и написать отчет по закрытию этапа разработки. Деньги ведь были потрачены, пожалуйте, вот вам результат за ~4.5 года.

[Бродяга]

Думаю, смысл High Thrust Motor/Low Thrust Motor теряется в истории измений в разработке c тяжелой к легкой версии Ориона для Палки.

А у испытания смысл конечно есть. Была проведена и проверена в бою интеграция всех систем САС для этого этапа. Без этого испытания многие не смогли бы поставить у себя галочки, и написать отчет по закрытию этапа разработки. Деньги ведь были потрачены, пожалуйте, вот вам результат за ~4.5 года.

После которых мы имеем макеты Ares-I и САС "Ориона".

 Ещё спрашивают почему Обама закрыл ВСЁ ЭТО.

[SpaceR]

:shock: Абсолютно не могу понять зачем тогда был нужен такой пуск на не штатном движке и все соотвествующие затраты для его проведения. Или этот самый High Thrust Motor там уже существовавший применили?

у испытания смысл конечно есть. Была проведена и проверена в бою интеграция всех систем САС для этого этапа. Без этого испытания многие не смогли бы поставить у себя галочки, и написать отчет по закрытию этапа разработки. Деньги ведь были потрачены, пожалуйте, вот вам результат за ~4.5 года.

Не, "какой-то" смысл можно найти в любой деятельности. Я про то, что вышеперечисленное не оправдвет затраты на создание и отработку РДТТ, не соответствующего штатному САС (а даже более дорогому), да к тому же обеспечивающего полет капсулы не на типичном полетном режиме.

Думаю, смысл High Thrust Motor/Low Thrust Motor теряется в истории измений в разработке c тяжелой к легкой версии Ориона для Палки.

О, это уже теплее...
То есть, намекаете на САС для более тяжёлого, лунного, варианта, который когда-то решили делать с опережением к околоземному?

[Бродяга]

О, это уже теплее...
То есть, намекаете на САС для более тяжёлого, лунного, варианта, который когда-то решили делать с опережением к околоземному?

Они что, делали какой-то вариант СА АЖ В ПОЛТОРА РАЗА ТЯЖЕЛЕЕ?

 Парочка тонн жратвы была на борту, чтобы Космическое Чудовище[/size] задобрить?

[kulch]

О, это уже теплее...
То есть, намекаете на САС для более тяжёлого, лунного, варианта, который когда-то решили делать с опережением к околоземному?

Они что, делали какой-то вариант СА АЖ В ПОЛТОРА РАЗА ТЯЖЕЛЕЕ?

 Парочка тонн жратвы была на борту, чтобы Космическое Чудовище[/size] задобрить?

Чудовище выбралось из бани, голодное. Зело.
Итак Бродяга, теперь можно уже объяснить, что не так было на симуляции (ох, пардоньте - на мультике) по сравнению с реальными испытаниями? По косвенным признакам вы имели в виду что-то, связанное с работой управляющего РДТТ?

Да, и еще вопрос. По-вашему, парашютная система САС Ориона не предназначена для ввода при неуправляемом кувыркании СА (как максимум, как минимум - при полете люком вперед)? Это к сравнению с САС Союза.

[Бродяга]

Чудовище выбралось из бани, голодное. Зело.

Это вы про себя, судя по картинке?

Итак Бродяга, теперь можно уже объяснить, что не так было на симуляции (ох, пардоньте - на мультике) по сравнению с реальными испытаниями? По косвенным признакам вы имели в виду что-то, связанное с работой управляющего РДТТ?

Разворот был не вокруг ЦМ системы, а так, словно это "дубинка в руке".

Да, и еще вопрос. По-вашему, парашютная система САС Ориона не предназначена для ввода при неуправляемом кувыркании СА (как максимум, как минимум - при полете люком вперед)? Это к сравнению с САС Союза.

Не знаю.

 Я пока не видел удачного сброса при наличии возмущений движения.

 Кстати, есть одна маловероятная причина катастрофы при срабатывании САС "Союза", правда она очень маловероятная.

[kulch]

Это вы про себя, судя по картинке?

:lol:  (вы хоть знаете, откуда картинка и кто рисовал-то? академический интерес)

Разворот был не вокруг ЦМ системы, а так, словно это "дубинка в руке".

Нуу... по видео толком не ясно, где там ц.м. Слишком картинка скачет. Или вы имеете в виду мультик?

Не знаю.

 Я пока не видел удачного сброса при наличии возмущений движения.

 Кстати, есть одна маловероятная причина катастрофы при срабатывании САС "Союза", правда она очень маловероятная.

Ну, там же не зря парашюты вводятся мортирами. Опять же на стабилизирующий парашют немало времени отведено...

А что за маловероятная причина катастрофы для САС Союза?

[Бродяга]

Разворот был не вокруг ЦМ системы, а так, словно это "дубинка в руке".

Нуу... по видео толком не ясно, где там ц.м. Слишком картинка скачет. Или вы имеете в виду мультик?

Да, я имею в виду анимацию, на видео реальных испытаний траекторию проследить сложно.

Не знаю.

 Я пока не видел удачного сброса при наличии возмущений движения.

Ну, там же не зря парашюты вводятся мортирами. Опять же на стабилизирующий парашют немало времени отведено...

На видео неудачного сброса макета не происходит стабилизации вообще, аппарат продолжает раскачиваться с большой амплитудой.

 Кроме того, мне интересно, что будет, если по какой-то причине СА начнёт вращаться вокруг продольной оси.
 ИМХО эти два стабилизирующих парашюта перепутаются.

Кстати, есть одна маловероятная причина катастрофы при срабатывании САС "Союза", правда она очень маловероятная.

А что за маловероятная причина катастрофы для САС Союза?

Крышка люка парашютного отсека отстрелится против потока и вдарит по вводящемуся парашюту.

 Но это "очень редкая ситуация в случае возникновения другой очень редкой ситуации".

[Бродяга]

Это вы про себя, судя по картинке?

:lol:  (вы хоть знаете, откуда картинка и кто рисовал-то? академический интерес)

По-моему "из того под что отведён 666-й порт Windows".

[Dude]

Не, "какой-то" смысл можно найти в любой деятельности. Я про то, что вышеперечисленное не оправдвет затраты на создание и отработку РДТТ, не соответствующего штатному САС (а даже более дорогому), да к тому же обеспечивающего полет капсулы не на типичном полетном режиме.

Думаю, смысл High Thrust Motor/Low Thrust Motor теряется в истории измений в разработке c тяжелой к легкой версии Ориона для Палки.

О, это уже теплее...
То есть, намекаете на САС для более тяжёлого, лунного, варианта, который когда-то решили делать с опережением к околоземному?

Нет, я думаю, что в процессе всех этих изменений у них наверное менялись и ТЗ к САС. К примеру, СА Ориона стал чуть легче и Палка стала более проработаной, т.е. уже не стало нужно так быстро покидать зону разлета осколков. А может это они просто, так проверяют подсистемы САС при х1.5 структурной и акустической нагрузке, как это принято.

[Бродяга]

Нет, я думаю, что в процессе всех этих изменений у них наверное менялись и ТЗ к САС. К примеру, СА Ориона стал чуть легче и Палка стала более проработаной, т.е. уже не стало нужно так быстро покидать зону разлета осколков. А может это они просто, так проверяют подсистемы САС при х1.5 структурной и акустической нагрузке, как это принято.[/size]

Они деньги пилят таким образом. :lol:

 Этот "макетик" стоит как настоящая САС, однако его разработка не накладывает никакой ответственности на разработчика, потому что это ещё не штатное изделие.

 Для обеспечения бОльшей надёжности надо было пульнуть штатное изделие много раз в разных режимах.