Доступный для России супертяж

[Виктор Зотов]

pnetmon пишет:

Tomacco пишет:

Российская сверхтяжелая ракета-носитель совершит первый полет в 2036 году

В Роскосмосе отмечают, что ракета будет состоять из ступеней "Ангары-А5В" и "Феникса"

МОСКВА, 31 марта. /ТАСС/. Начало летных испытаний российской сверхтяжелой ракеты намечено на 2036 год . Об этом говорится в материалах госкорпорации "Роскосмос" по стратегии развития космической отрасли.

В разделе документа "Система средств выведения" летные испытания "сверхтяжа" запланированы на 2036 год. Отмечается, что ракета будет состоять из ступеней ракет "Ангара-А5В" и "Феникс".

http://tass.ru/kosmos/4143152

Смешно если прочитать два сообщения вместе

pnetmon пишет:

https://ria.ru/science/20170331/1491221758.html
Летные испытания сверхтяжелой "Ангары" планируют начать в 2027 году

16:37 31.03.2017

 МОСКВА. 31 мар -- РИА Новости. Летные испытания сверхтяжелой ракеты "Ангара-А5В" могут начаться на космодроме Восточный в 2027 году, следует из материалов к заседанию экспертного совета военно-промышленной комиссии по вопросам стратегии развития Роскосмоса до 2030 года.

На конец 2027 года запланированы летные испытания ракеты сверхтяжелого класса "Ангара-А5В", в 2034 году могут начаться летные испытания ракеты "Феникс" со стартового стола "Ангары-А5В" .
....

http://tass.ru/kosmos/4143152
Российская сверхтяжелая ракета-носитель совершит первый полет в 2035 год у

31 марта, 16:37

МОСКВА, 31 марта. /ТАСС/. Начало летных испытаний российской сверхтяжелой ракеты намечено на 2035 год . Об этом говорится в материалах госкорпорации Роскосмос по стратегии развития космической отрасли.
...

По вопросам стратегии развития Роскосмоса до 2030 года.... а указан 2034-2036 год.
И как сверхтяж и в 2027 году упоминается....

Лучше бы не позорились и ничего не писали про сроки.  Просто стыдоба.

[Дмитрий Инфан]

pnetmon пишет:
По вопросам стратегии развития Роскосмоса до 2030 года.... а указан 2034-2036 год.
И как сверхтяж и в 2027 году упоминается

Осталось запастись терпением.

[Tomacco]

Так что насчет луны? Будет на Ангаре-А5В или теперь после 2035 только?

[Salo]

Первые пуски на Ангаре-А5В как и планировалось:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic13995/message1630974/#message1630974

[Спутник]

Виктор Зотов пишет:
Лучше бы не позорились и ничего не писали про сроки.Просто стыдоба.

Точно.

[Михаил Иродов]

Tomacco пишет:
Так что насчет луны? Будет на Ангаре-А5В или теперь после 2035 только?
            
         
      
      
         
            

Ничего не будет.

[Tomacco]

Salo пишет:
Первые пуски на Ангаре-А5В как и планировалось:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic13995/message1630974/#message1630974

Эта ссылка ведет на сообщение, в котором нет ни слова про Ангару.

[Юрий Темников]

Виктор Зотов пишет:
Российская сверхтяжелая ракета-носитель совершит первый полет в 2036 году.Извиняюсь ,это цитата не его.

Да не взлетит она никогда!Оглянитесь вокруг себя!Все трещит и разваливается!На нее просто нету ни денег ни технологий(пардон про.рали.).Потому и сроки идиотские.Менеджеры они ведь не дураки отвечать ни за что они не будут,а  кого то к кормушке пропустить(из тех кто хотят и  могут сделать),ни один поросенок из тех что у руля,не может в принципе!Так что поматросят и бросят.

[Спутник]

Паника -- это не конструктивно.

[Tomacco]

Паникеров можно понять, ведь всё на что надеялись любители космонавтики - фактически пущено в унитаз. Потому что почти 20 лет только до первого испытательного полета СТК - это полное фиаско. Особенно на фоне того что американцы через 16 лет уже высаживаются на Марс.

[Юрий Темников]

Спутник пишет:
Паника -- это не конструктивно.

Увы ребята, обыкновенная реальность.Даже "Сункар, по сути немного измененнный "Зенит будут строить 10 лет.Правда обещают пять, но это вряд ли.

[Tomacco]

Юрий Темников пишет:
Увы ребята, обыкновенная реальность.Даже "Сункар, по сути немного измененнный "Зенит будут строить 10 лет.

При том что гораздо более сложная ракета Сатурн-5 была сделана в 60-х с нуля за 5 лет. Конечно, это грандиозный позор. Позорище.

[Павел73]

pnetmon пишет:
https://www.roscosmos.ru/23380/
 https://www.roscosmos.ru/media/files/docs/2017/dokladstrategia.pdf

Зачем, зачем, заче-е-ем здесь нужна Ангара?! В Плесецке она смотрится совершенно логично, на Восточном - никаким местом. Если так уж нужен ПТК НП, поставить его на Сункар и начать летать с Байконура, лучшего в мире пилотируемого космодрома. А потом на Сункаре же поставить вторую водородную ступень. А потом построить на Восточном старт под многоблочный Сункар с возможностью использования УРМов и от Ангары, если нужен носитель, промежуточный по грузоподъёмности между моноблочным Сункаром и трёхблочным. Это насколько же влево можно сдвинуть все сроки, если выбросить лишнее промежуточное звено - Ангару на Восточном!

[Tomacco]

Ангара и Восточный для того и создавались, чтобы обеспечить независимость своей космонавтики от иностранных государств сомнительной дружественности, тем более стоящих на грани очередного майдана.

[Павел73]

Tomacco пишет:
Ангара для того и создавалась, чтобы обеспечить независимость своей космонавтики от иностранных государств сомнительной дружественности, тем более стоящих на гране очередного майдана.

Создали, и слава Богу! Пусть летает с Плесецка, и тем самым обеспечивает независимость, но за каким лешим её на Восточный тащат? Не лучше ли на Восточном сразу делать старт под Феникс в различных вариантах: он моно- до пятиблочного, не отвлекая средства на инфраструктуру под Ангару? Ведь уже моноблочного Феникса достаточно, чтобы поднять в космос околоземную модификацию ПТК НП (тем более в виде Сункара-Байтерека). А с водородной второй ступенью - и лунную.

Зачем Ангара на Восточном?!!

[Tomacco]

Видимо ответ в том, что Ангара-5 полетела в 2014, а Феникс первый раз полетит только через 20 лет после нее. Чем почти четверть века пользоваться? К тому же, Ангара-5 создана для замены казахского Протона, который ни Феникс, ни Плесецк полностью возместить не сможет. Так что только Ангара-5 с Восточного, безальтернативно. 

[Павел73]

По схеме на этой странице совершенно отчётливо видна мысль: любой ценой пропихнуть Ангару на Восточный. И в то же время - создать там комплекс под сверхтяжёлую РН для Луны. Не получится два горошка на ложку! На Восточном может быть целесообразно только применение отдельных элементов Ангары: УРМ-1  в составе носителей Феникс в качестве ускорителей первой ступени и УРМ-2 в качестве второй ступени. Этого вполне достаточно, чтобы выводить ПТК НП в любых модификациях. Но старт под Ангару делать - это совершенно лишнее. Громадный расход средств без какого-либо внятного объяснения. Если мы всё равно собрались на Восточном делать Феникс, то зачем там Ангара?!

[Павел73]

Возьмите схему на странице 17, выбросьте из неё Ангару на Восточном, и увидите, как всё, что правее её, сдвинется влево!

[Павел73]

Tomacco пишет:
Видимо ответ в том, что Ангара-5 полетела в 2014, а Феникс первый раз полетит только через 20 лет после нее.

Ну и кто не даёт сократить этот срок? Ещё раз: космическую независимость мы практически обеспечили Ангарой с Плесецка. Ей там только КВТК нужен, и его в любом случае надо делать. Дальше надо делать Сункар, на котором будет отработан УРМ для Феникса, и на котором мог бы начать летать ПТК НП, тем более что казахи ничего против не имеют. А параллельно с этим вместо Ангары на Восточном надо делать старт под этот самый Феникс.

Пока с Казахстаном всё нормально, летаем на моноблочном Сункаре с Байконура. Если с Казахстаном будут проблемы, переезжаем на Восточный. Если с Казахстаном проблемы возникнут вдруг, внезапно, переводим запуски на плесецкую Ангару (ПТК в этом случае подождёт).

[Юрий Темников]

Павел73 пишет:
А потом построить на Восточном старт под многоблочный Сункар с возможностью использования УРМов и от Ангары, если нужен носитель, промежуточный по грузоподъёмности между моноблочным Сункаром и трёхблочным. Это насколько же влево можно сдвинуть все сроки, если выбросить лишнее промежуточное звено - Ангару на Восточном!

Скрестить "ужа и ежа вряд ли получится.Для Протона собираются делать ГО диаметром 5 и длиной 16 м.Дальше потребуются еще большие обьемы и вес.А посему для супер тяжа (буде он появится) не нужно никакого ЦБ .ПН закрытая обтекателем должна быть в центре.А вокруг нее 2-4-6-8 Сункаров.Это позволит создать универсальную РН на все случаи жизни.Причем весьма доступную для модернизации.Даже вторую водородную ступень с увеличенным запасом топлива,для запуска ЖРД с Земли можно будет спокойно вставить вместо парочки Сункаров.И еще двойной ряд из 6-8  РН позволит запускать плоские конструкции весьма солидных размеров.Сия конструкция супера позволит догнать,а в чем то и перегнать соперников.