Доступный для России супертяж

[Raul]

И? И причем тут рд 180 и их оставшиеся  у них их 25 штук? Водка, брильянты и икра - это другое?

Это тоже самое, поскольку по Вашим же словам "все российское - это табу". Раз РД-180 табу, то и водка - табу. Разбить нельзя выпить. 

[Raul]

А  у  меня оценка на 15 лет -- 60 экземпляров с учетом типовых испытаний.
Которую должен ДОР (в лице Роскосмоса) профинансировать.

Так и не удалось у Вас узнать, когда с Байтерека полетит первое изделие  . Но с учетом того, что 15 лет уже идут, (2022-2036) получается ~5 пусков в год, включая испытательные. Казахи будут счастливы 

[ZOOR]

А  у  меня оценка на 15 лет -- 60 экземпляров с учетом типовых испытаний.
Которую должен ДОР (в лице Роскосмоса) профинансировать.

Так и не удалось у Вас узнать, когда с Байтерека полетит первое изделие . Но с учетом того, что 15 лет уже идут, (2022-2036) получается ~5 пусков в год, включая испытательные. Казахи будут счастливы

Я к этой теме никаким боком. Разве что ИМХО https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2357223

Так что Гугл в помощь

[Старый]

Так и не удалось у Вас узнать, когда с Байтерека полетит первое изделие  .

У него ничего не узнаешь. Он из ЦиХа.

[Leonar]

И? И причем тут рд 180 и их оставшиеся  у них их 25 штук? Водка, брильянты и икра - это другое?

Это тоже самое, поскольку по Вашим же словам "все российское - это табу". Раз РД-180 табу, то и водка - табу. Разбить нельзя выпить.

И? Вывод - пусков с рд 180 в сша не будет?

[Ивгениуш]

И? И причем тут рд 180 и их оставшиеся  у них их 25 штук? Водка, брильянты и икра - это другое?

Это тоже самое, поскольку по Вашим же словам "все российское - это табу". Раз РД-180 табу, то и водка - табу. Разбить нельзя выпить.

И? Вывод - пусков с рд 180 в сша не будет?

А нам то не все равно теперь? Пусть хоть солят эти железяки... Можно конечно порассуждать о том смогут или не смогут они без нашей помощи их обслуживать, но это выходит за рамки темы...Тема остаётся все та же, и даже, возможно становится более актуальной. Причем дешевизна проекта выходит на первое место. Поэтому предлагаю обсудить вопрос: можно ли из нынешней ангары создать что-нибудь тонн этак 40-50 на ноо.

[Верный Союзник с Окинавы]

Поэтому предлагаю обсудить вопрос: можно ли из нынешней ангары создать что-нибудь тонн этак 40-50 на ноо.

В теории, году к 30-му выжмут 37 тонн на НОО.

Вот только смысл в недосупертяжах? 

Они сочетают практически все проблемы многопуска и однопуска.

[Просто Василий]

Поэтому предлагаю обсудить вопрос: можно ли из нынешней ангары создать что-нибудь тонн этак 40-50 на ноо.

В теории, году к 30-му выжмут 37 тонн на НОО.

Вот только смысл в недосупертяжах?

Они сочетают практически все проблемы многопуска и однопуска.

Нахуа? Если проще делать трисоюз-5

[Большой]

А что тут обсуждать? Всё уже прожовано давным давно.
Вы не можете просматривать это вложение.

[Raul]

Поэтому предлагаю обсудить вопрос: можно ли из нынешней ангары создать что-нибудь тонн этак 40-50 на ноо.

В теории, году к 30-му выжмут 37 тонн на НОО.

Можно и больше, но при полной переделке конструкции ракеты по принципу "меньше керосина - больше водорода". В тот же стартовый стол и при ограничении на Mст = 820 тонн. И тандем вместо пакета.

[Ивгениуш]

Поэтому предлагаю обсудить вопрос: можно ли из нынешней ангары создать что-нибудь тонн этак 40-50 на ноо.

В теории, году к 30-му выжмут 37 тонн на НОО.

Вот только смысл в недосупертяжах?

Они сочетают практически все проблемы многопуска и однопуска.

А может быть можно такую схему реализовать: первая ступень ангары с форсированными движками и, возможно, с ускорителями на метане, чтобы тяги хватило тонн этак, на 950. Вторая ступень точная копия второй ступени протона, на 240  тонн тяги 240 тонн массы ракеты после отделения первой ступени. Только эта ступень на керосине вместо гептила. У протоновской ступени потери хс порядка 10%, если удастся улучшить этот показатель, да ещё  снизить потери хс первой ступени хотя бы до 15-20 %, то вполне можно рассчитывать на 40-45 тонн на ноо. Все таки первая ступень у нас фактически в кармане (правда придется, видимо, отказаться от второй ангарской ступени), а вторую ступень, возможно, удастся фактически переделать из протоновской, по крайней мере это легче, чем делать новую ступень. Двигатели для нее это  рд-0124 МС.

[Дмитрий Инфан]

Нужна атомная верхняя ступень с ТФЯРД - тогда можно вытянуть те же 40-45 тонн, ничего не меняя внизу.

[Георгий]

Нужна атомная верхняя ступень с ТФЯРД - тогда можно вытянуть те же 40-45 тонн, ничего не меняя внизу.

Да, нам уже терять нечего. 
можем и взрыволетную верхнюю ступень

[Большой]

Вертикализация керосиновой РН "Енисей". Имеется ССБ!
Вы не можете просматривать это вложение.

[Большой]

Вы не можете просматривать это вложение.

[Верный Союзник с Окинавы]

Аж вздрогнул от флэшбеков из КСП...

[Верный Союзник с Окинавы]

Нужна атомная верхняя ступень с ТФЯРД - тогда можно вытянуть те же 40-45 тонн, ничего не меняя внизу.

Сухая масса ступени все ништяки сожрёт. Высокий УИ получается лишь при водороде, а плотность у него раза в 3 выше, чем у кислород-водородной смеси...

[Верный Союзник с Окинавы]

Нужна атомная верхняя ступень с ТФЯРД - тогда можно вытянуть те же 40-45 тонн, ничего не меняя внизу.

Да, нам уже терять нечего.
можем и взрыволетную верхнюю ступень

Так сразу на взрывах и лететь!

[Старый]

Да, нам уже терять нечего. 
можем и взрыволетную верхнюю ступень

Когда нечего терять можно и нижнюю. 

[Дмитрий Инфан]

Высокий УИ получается лишь при водороде, а плотность у него раза в 3 выше, чем у кислород-водородной смеси...

Вместо одного большого водородного бака нужно ставить пять небольших (центральный и 4 боковых). И по мере опорожнения - сбрасывать. Тогда до орбиты долетит только центральный бак, и сухая масса останется в приемлемых пределах.