Доступный для России супертяж

[Андрюха]

...
ЛВПК на водороде - 19.7 т на ОИСЛ
...

К моменту старта с Луны сколько водорода останется в баках? 

Это так, на будущее (а вдруг)
ПТК на водороде тоже же фантазии))

[Ирти]

А вот это что за чудо я где-то нашел?

Почему тяговоружонсть 2 ступени такая большая.
Может уменьшить блоки 1 ступени а второй увеличить. И рб верх от 2ст отС5 поставить самый оптимальный. Сколько к луне улетит

[Ирти]

Фото нету

[Дмитрий Инфан]

А вот это что за чудо я где-то нашел? 

Между прочим, самый реальный вариант.

[Андрюха]

К вопросу облета Луны "Орлом" (20.3 т) на Дейтроне-М (50 т)

    а) Дейтрон-М (одноразовый вариант с КВТК-2) - в один пуск. Нужна сертификация под пилотируемые полеты.
    б) Дейтрон-М (частично многоразовый вариант с КВТК А-7) + А-5 (ПТК) - в два пуска, зато с возвратом первой ступени и без сертификации под пилотажку.
Интересно, как выгоднее?

Еще возникает такой вопрос. Так как для облетной миссии не нужно топливо для обратного отлета с ОИСЛ, ПТК можно не дозаправлять. Но сколько-то топлива нужно оставить для коррекции траектории на случай нештатной ситуации. Таким образом на сколько можно уменьшить массу ПТК "Орел" и выйдет ли такой облет одним пуском при использовании частично многоразовой версии Дейтрона-М (с КВТК-А7)?

[Андрюха]

Многопуском можно и на орбиту

      а) Два пуска: Дейтрон-М (КВТК-2) + Дейтрон-М (ПТК+ДМ для выхода на ОИСЛ)
      б) Два пуска: Дейтрон-М (КВТК-2) + А-5В (ПТК+ДМ для выхода на ОИСЛ)
      в) Три пуска: Дейтрон-М (КВТК-2) + А-5 (ПТК) + С5 (ДМ для выхода на ОИСЛ)

[Олег Семенюк]

А зачем России нужен "супертяж"  как таковой? Думаю что Марс не реален в ближайшей перспективе на много лет вперёд, для полётов к Луне можно использовать лунную версию корабля "Союз-Л" и запускать его а один пуск "Ангарой-5В" с водородно-кислородным разгонным блоком и гептиловым тормозным. Куда реальней всех ваших картинок выше. И не проще ли вложиться в создание ионного межорбитального многоразового буксира на солнечных батареях, чем придумывать всякие "супертяжи"? Сам буксир, танкеры для его заправки, грузы выводятся "Ангарой-5М" и "Ангарой-5В". Такие проекты ведь у вас в России были. Выводить спутники на ГСО можно опять же ракетами "Ангара-5М" и "Ангара-5В". Так что не вижу смысла ни в каком "супертяже"

[Олег Семенюк]

Как по мне, то можно создать 2 ряда ракет:
 - на основе "Ангары" - А-1,-А5М и -А5В; как варианты -А3 
- на основе "Союза-5" - "Союз-6" (9-тонная ПН на НОО), и аналог "Кванта" (5-тонная ПН на НОО) 

Будем иметь ряд 3, 5, 9, 14, 17, 25, 37 т И эти ракеты перекроют все реальные текущие задачи на лет 15 вперёд. А там будет видно

[октоген2]

Боливар не выдержит двоих     И уж тем более наркоманское решение делать а-5в.

[Искандер]

Боливар не выдержит двоих     И уж тем более наркоманское решение делать а-5в.

A-5 это тупик.
Даёшь Дейтрон-М!!
А заодно триДейтрон-М! )))
Это единая перспективная платформа-основа для создания систем выведения от одноразового СТК, до полностью многоразового тяжёлого носителя.
Бить сейчас нужно в одну точку, на все сил не хватит чай не Пиндосия и не Китай...

[Seerndv]

[Олег Семенюк]

Боливар не выдержит двоих     И уж тем более наркоманское решение делать а-5в.

Ну можно сделать "Союз-5" и некий "Союз-6", а ракеты "Ангара" только -1, -5М, -5В. Чем это наркоманское решение?

[Олег Семенюк]

A-5 это тупик.

Тупик или нет. но в ракету уже вложились. И придумывать "Дейтрон" или еще что то можно до бесконечности. Всё это так и останется в виде компьютерных картинок

[Олег Семенюк]

Нужна высокая синхронизация запуска ракет с ПТК НП+РБ и с МОБ (ЛВПК+РБ с МОБ). На 1 экспедицию надо 4 ракеты "Агара-5В". Производство ракет данного класса пока очень таки ограничено.


В варианте и ионным буксиром 1 ракета "Ангара-5М" для выведения танкера и 1 ракета "Ангара-5В" для выведения более тяжелого (32 т) ЛВПК. Еще 1 "Ангара-5В" для доставки экипажа "Союзом-Л". Ресурс ионного буксира 10 лет. При синхронизации работы 2-х буксиров ЛВПК будут доставляться раз в полгода. Как раз это соответствует граничному времени пребывания корабля "Союз" в космосе. Не так критично время которое надо на стыковку как в предложенном Вами варианте из-за применения кислородно-водородного топлива.  Опять же таки строить лунную базу ионными буксирами будет более эффективно с точки зрения доставки грузов на орбиту Луны.

[Андрюха]

Нужна высокая синхронизация запуска ракет с ПТК НП+РБ и с МОБ (ЛВПК+РБ с МОБ). На 1 экспедицию надо 4 ракеты "Агара-5В". Производство ракет данного класса пока очень таки ограничено.


В варианте и ионным буксиром 1 ракета "Ангара-5М" для выведения танкера и 1 ракета "Ангара-5В" для выведения более тяжелого (32 т) ЛВПК. Еще 1 "Ангара-5В" для доставки экипажа "Союзом-Л". Ресурс ионного буксира 10 лет. При синхронизации работы 2-х буксиров ЛВПК будут доставляться раз в полгода. Как раз это соответствует граничному времени пребывания корабля "Союз" в космосе. Не так критично время которое надо на стыковку как в предложенном Вами варианте из-за применения кислородно-водородного топлива.  Опять же таки строить лунную базу ионными буксирами будет более эффективно с точки зрения доставки грузов на орбиту Луны.

Производство ракет данного класса пока не существует. Одна А-5В (однопуском) может отправить Союз-Л только в облет. Выходить на ОИСЛ (тормозить) он как будет?

[Asteroid]

A-5 это тупик.

Тупик или нет. но в ракету уже вложились. И придумывать "Дейтрон" или еще что то можно до бесконечности. Всё это так и останется в виде компьютерных картинок

Спасибо, мы разберемся
То, что вы нам тут рисуете (ионные буксиры) - тоже компьютерные картинки. Причём с известным набором недостатков.

[Андрюха]

A-5 это тупик.

Тупик или нет. но в ракету уже вложились. И придумывать "Дейтрон" или еще что то можно до бесконечности. Всё это так и останется в виде компьютерных картинок

Где хоть один проект ионного буксира в железе? Где гарантии что он не останется в виде компьютерных картинок до бесконечности?

[Андрюха]

Боливар не выдержит двоих     И уж тем более наркоманское решение делать а-5в.

Ну можно сделать "Союз-5" и некий "Союз-6", а ракеты "Ангара" только -1, -5М, -5В. Чем это наркоманское решение?

Ещё более не нужная РН (С-6).

[algol5720]

A-5 это тупик.

Тупик или нет. но в ракету уже вложились. И придумывать "Дейтрон" или еще что то можно до бесконечности. Всё это так и останется в виде компьютерных картинок

А-5 не совсем тупик. Это производства и технологии,которые позволят в дальнейшем создать новую производственную базу для создания ракетных комплексов следующего поколения. По крайней мере в двигателестроении РД-191,РД-191М,далее РД-192.

[Олег Семенюк]

Спасибо, мы разберемся
То, что вы нам тут рисуете (ионные буксиры) - тоже компьютерные картинки. Причём с известным набором недостатков.

Мое частное мнение. А как там будет, посмотрим