Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 10 гостей просматривают эту тему.

Дмитрий В.

Цитата: Большой от 16.09.2021 20:44:27дно примерно такое. Возможно один из вариантов.
Вы не можете просматривать это вложение.

Совершенно нелепое решение. Если уж всё равно надо делать "толстый" ЦБ (5,5-6 м), то почему бы и боковушки не сделать в том же диаметре. Проще конструкция, меньше событий разделения, ниже трудоёмкость изготовления. Носитель должен состоять из минимального числа максимально крупных блоков.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

прагматик

Цитата: Seerndv от 16.09.2021 19:36:00
Цитата: Bell от 16.09.2021 19:33:32В 80-е годы активно разрабатывалась транспортная система на базе Энергии-Вулкана, которая, помимо Бурана и марсианской программы, должна была обеспечить доступ на Луну. Потом случился развал страны.
который в том числе обеспечила эта система  ;D    :(
да ладно вам  ;D я ещё в советские годы, слушал выступление Гдляна - Иванова. Они рассказывали что на "Узбекский" хлопок СССР в сумме..... потратил больше в 2 раза!!!, чем на всю систему Энергия-Буран, включая пуск и изготовление.
Поэтому говорить что Энергия-Буран стали причиной крушения СССР, глупо.

Большой

Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Большой

Вы не можете просматривать это вложение.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Дмитрий В.

Цитата: Большой от 16.09.2021 20:54:12
Цитата: Дмитрий В. от 16.09.2021 20:51:45
Цитата: Большой от 16.09.2021 20:35:13
Цитата: Seerndv от 16.09.2021 19:35:04
Цитата: Большой от 16.09.2021 19:04:58Заменяем РД0164 на РД0128.
- а что такое РД0128?  ???
тягой 250 т
А не 182? ;)
и так и эдак
Батюшки! А зачем два разных 250-тонника: РД-182 и РД-0128?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Большой

Цитата: Дмитрий В. от 16.09.2021 21:09:46
Цитата: Большой от 16.09.2021 20:54:12
Цитата: Дмитрий В. от 16.09.2021 20:51:45
Цитата: Большой от 16.09.2021 20:35:13
Цитата: Seerndv от 16.09.2021 19:35:04
Цитата: Большой от 16.09.2021 19:04:58Заменяем РД0164 на РД0128.
- а что такое РД0128?  ???
тягой 250 т
А не 182? ;)
и так и эдак
Батюшки! А зачем два разных 250-тонника: РД-182 и РД-0128?
Цитата: Дмитрий В. от 16.09.2021 21:09:46
Цитата: Большой от 16.09.2021 20:54:12
Цитата: Дмитрий В. от 16.09.2021 20:51:45
Цитата: Большой от 16.09.2021 20:35:13
Цитата: Seerndv от 16.09.2021 19:35:04
Цитата: Большой от 16.09.2021 19:04:58Заменяем РД0164 на РД0128.
- а что такое РД0128?  ???
тягой 250 т
А не 182? ;)
и так и эдак
Батюшки! А зачем два разных 250-тонника: РД-182 и РД-0128?
Да это художник наверно перепутал. Или ещё не выбрали?
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

azvoz

Цитата: Большой от 16.09.2021 21:16:08
Цитата: Дмитрий В. от 16.09.2021 21:09:46
Цитата: Большой от 16.09.2021 20:54:12
Цитата: Дмитрий В. от 16.09.2021 20:51:45
Цитата: Большой от 16.09.2021 20:35:13
Цитата: Seerndv от 16.09.2021 19:35:04
Цитата: Большой от 16.09.2021 19:04:58Заменяем РД0164 на РД0128.
- а что такое РД0128?  ???
тягой 250 т
А не 182? ;)
и так и эдак
Батюшки! А зачем два разных 250-тонника: РД-182 и РД-0128?

Да это художник наверно перепутал. Или ещё не выбрали?
По официальных заявлениях в прессе светился только РД-182.
А вам он наверное запомнился в путаном виде "РД0128"

Seerndv

Цитата: прагматик от 16.09.2021 20:52:01да ладно вам  ;D я ещё в советские годы, слушал выступление Гдляна - Иванова.
- вы бы еще Галустяна -Ревву послушали  ;D ;D ;D
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Искандер

Цитата: Дмитрий В. от 16.09.2021 19:50:41
Цитата: Искандер от 16.09.2021 18:51:07..., а вот размерность в 30т для носителя на технологиях Старшипа может закрыть всю линейку, акромя,  возможно, лёгких и сверхлегкие носителей, которые можно закрыть носителями на основе списанных МБР.

Получается полностью многоразовый НьюГленн. ;)
Ну, да и в BO уже чёт там говорят про полную многоразовость.
А все почему? Изначально размер правильный.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Alex-DX

Цитата: Дмитрий В. от 16.09.2021 20:50:45
Цитата: Большой от 16.09.2021 20:44:27дно примерно такое. Возможно один из вариантов.
Вы не можете просматривать это вложение.

Совершенно нелепое решение. Если уж всё равно надо делать "толстый" ЦБ (5,5-6 м), то почему бы и боковушки не сделать в том же диаметре. Проще конструкция, меньше событий разделения, ниже трудоёмкость изготовления. Носитель должен состоять из минимального числа максимально крупных блоков.
Моноблок- минимум событий разделения, минимальное число крупных блоков.
15 двигателей и меньше 100 т сухой массы в первой ступени.
Высокая надежность обеспечивается избыточным количеством двигателей.
Многоразовость - 100 т с помощью реактивной посадки и без крана возможна.
Стартовая масса РН не более 2000 т.
Три ступени - три блока.

Bell

Сколько бы там не было разделений и блоков - делать надо метановый газ-газ. Это вполне в рамках наших освоенных технологий предельных керосинок и при этом позволяет достич куда большего УИ.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

sychbird

Никаких решений не будет, пока\если не залетает Старшип и Союз-5.
И тогда вернуться к схеме Энергии, возможно с метановым центром.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Sam Grey

Цитата: sychbird от 16.09.2021 23:56:40Никаких решений не будет, пока\если не залетает Старшип и Союз-5.
И тогда вернуться к схеме Энергии, возможно с метановым центром.
Не очень понятно, что в схеме Энергии с метановым центром и боковушками из Союзов-5 будет многоразовым. Тот самый метановый центр?

Asteroid

Цитата: Seerndv от 16.09.2021 22:18:46
Цитата: прагматик от 16.09.2021 20:52:01да ладно вам  ;D я ещё в советские годы, слушал выступление Гдляна - Иванова.
- вы бы еще Галустяна -Ревву послушали  ;D ;D ;D
Уровень авторов байки "Буран похоронил СССР" ничуть не выше. Давайте с этой темой завязывать ибо "политота".
==>[RU.SPACE Forever>

Asteroid

Цитата: Alex-DX от 16.09.2021 23:27:17Три ступени - три блока
Для полной многоразовости лучше уложиться в две ступени, тем более, что это возможно и для столь любимой многими геометрии Н-1.

Цитата: sychbird от 16.09.2021 23:56:40И тогда вернуться к схеме Энергии
возвращаться к схеме Энергии бессмысленно - нет смысла вешать ПН на бок.
==>[RU.SPACE Forever>

Михаил Иродов

Цитата: Искандер от 16.09.2021 18:51:07а вот размерность в 30т для носителя на технологиях Старшипа может закрыть всю линейку, акромя,  возможно, лёгких и сверхлегкие носителей, которые можно закрыть носителями на основе списанных МБР.
Можно и так, но зависит от транспортной программы.



Цитата: Большой от 16.09.2021 19:04:58Ракеты всякие нужны. Ракеты всякие важны 8) Сверхтяж нужно делать. У нас его будут делать лет 15-20. Зачем он нужен? Так, на всякий случай (как говорил Ю. Никулин в "Бриллиантовой руке"). Может появится внезапно и вдруг какая нить цель, задача, а у нас пшик с маслом
Ахинея. Если ракета не летает то ее считай нет.

Alex-DX

#31437
Цитата: Asteroid от 17.09.2021 01:40:33
Цитата: undefinedТри ступени - три блока
Для полной многоразовости лучше уложиться в две ступени, тем более, что это возможно и для столь любимой многими геометрии Н-1.
Два события разделения в место одного.

Зато все ступени/блоки имеют резервирование двигателей.
Более низкое массовое совершенство каждого блока -> значит многоразовое исполнение.
Первая ступень - 15 двигателей.
Вторая - 5.
На третьей двигатели с Амура-СПГ.

Leonar

Цитата: Дмитрий В. от 16.09.2021 20:43:08
Цитата: Leonar от 16.09.2021 20:39:18
Если собрались переходить на большие диаметры, то нафиг пакет вообще?
Вот именно!
Во во

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 16.09.2021 23:45:30Сколько бы там не было разделений и блоков - делать надо метановый газ-газ. Это вполне в рамках наших освоенных технологий предельных керосинок и при этом позволяет достич куда большего УИ.
ДВГГ only! Газ-газ даёт ничтожный прирост УИ.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!