Доступный для России супертяж

[Зомби. Просто Зомби]

Не понятен смысл болтания возле Луны.

Управлять роботами можно и с поверхности Луны.

Когда будет база, можно (и нужно) будет управлять с поверхности.

ЛОС - это когда базы еще нет.
Сейчас ведь на Луне еще нет обитаемой базы?

[Андрюха]

И для оного квант - минимум по массе мериканский орель...
В 15 т.

Условные 20 тонн на ОЛО.


Подробнее про именно пилотируемые:

- ориентировочно-престижные, 1 в два - три года; "флажок", тестинг систем, тренировка и компетенции
- при оборудовании "полигонов", для того чтобы (по-быстрому) что-то домонтировать, что трудно сделать автоматам: состыковать разъемы, пробросить кабели, распаковать упаковки, убрать за собой мусор
- если "автоматы что-то находят", космонавты подбывают "рассмотреть и потрогать"

ПС.
Возможно, что в совместной советско российско-китайской "научной базе" речь идет как раз о прототипе вышеупомянутых "полигонов".

ППС.
После того, как будут выбраны соответствующие места, на СЛЕДУЮЩЕМ этапе, речь пойдет об увеличении "кванта" ПН, доставляемой на поверхность Луны, можно предполагать, что это будут "временные" жилые модули и "большие" пилотируемые луноходы.
На третьем этапе будет сооружаться непосредственно лунная база, как технологический комплекс, включающий жилые помещения, приспособленные для постоянного и "более или менее" (насколько это окажется возможным) автономного проживания.


Вот как-то так выглядит "парадигма ЛОС", по-моему

Из всего вышесказанного необходимость в ЛОС никак не просматривается.
Это не парадигма ЛОС, а парадигма наповерхностной базы. 
Именно о таком полигоне и идёт речь с Китайцами. И Лос там тоже не предусматривается. Для управления без задержек будут ретрансляторы.
Что то починить из автоматов, посмотреть что нашли и при необходимости подобрать раз-два в год достаточно запустить экипаж с Земли. Необязательно для этого "висеть" на ОЛО. 
Для третьего этапа, жилые модули базы и т.д., 20 тонного лэндера недостаточно. И на данном этапе, если он вообще будет, уже проще доставить модуль на прямую на поверхность, чем тащить до орбиты, что-то там дозаправлять на орбите (так как напрямую не долетит), что б потом спустить.

[Андрюха]

Не понятен смысл болтания возле Луны.

Управлять роботами можно и с поверхности Луны.

Когда будет база, можно (и нужно) будет управлять с поверхности.

ЛОС - это когда базы еще нет.
Сейчас ведь на Луне еще нет обитаемой базы?

Так вот сначало автоматизированная база, потом обитаемая. 
Автоматизированная база не после ЛОС, а вместо ЛОС.

[Андрюха]

Для управления без задержек будут ретрансляторы.

Досвидания!

А поумнее есть что сказать?
Немножко не так выразился. Вообще для связи, задержки там минимальны (это не Марс)

[Alex-DX]

Для управления без задержек будут ретрансляторы.

Досвидания!

Что значит досвидание?
Пинг между АМС и Базой будет не хуже чем в Старлинк. 

[Alex-DX]

Вообщем убедительных доводов в необходимости ЛОС нет, кроме как обезьянничать с гетвея.
Использовать гетвей как промежуточная пересадка до Марса?

[Дмитрий В.]

Вообщем убедительных доводов в необходимости ЛОС нет, кроме как обезьянничать с гетвея.
Использовать гетвей как промежуточная пересадка до Марса?

Вообще-то идея ЛОС (и МОС - марсианской орбитальной станции) выдвигалась в ОКБ-1 ещё полвека назад. А Зомби эту идею двигает уже лет 15. Поэтому гэйтвэй и рядом не стоял

[Alex-DX]

Вообщем убедительных доводов в необходимости ЛОС нет, кроме как обезьянничать с гетвея.
Использовать гетвей как промежуточная пересадка до Марса?

Вообще-то идея ЛОС (и МОС - марсианской орбитальной станции) выдвигалась в ОКБ-1 ещё полвека назад. А Зомби эту идею двигает уже лет 15. Поэтому гэйтвэй и рядом не стоял

Так Марс это не Луна!

[Дмитрий В.]

Вообще идея ЛОС разумная - на околоунной орбите у пилотируемой космонавтики дел может оказаться больше, чем на лунной поверхности, где человек по большей части бесполезен. Поэтому ЛОС, как логистический пункт, аварийное убежище и база для многорзового лэндера - весьма убедительная идея.

[Alex-DX]

По моему ЛОС должен плавно трансформироваться в многоразовую транспортную систему Земля-Луна.

[Антикосмит]

Вообще идея ЛОС разумная - на околоунной орбите у пилотируемой космонавтики дел может оказаться больше, чем на лунной поверхности, где человек по большей части бесполезен. Поэтому ЛОС, как логистический пункт, аварийное убежище и база для многорзового лэндера - весьма убедительная идея.

Уровень радиации на орбите Луны в разы выше чем на низкой околоземной орбите. На Луне хоть можно зарыться в грунт. Так что ЛОС это только пересадочная станция.

[Seerndv]

Вообще идея ЛОС разумная - на околоунной орбите у пилотируемой космонавтики дел может оказаться больше, чем на лунной поверхности, где человек по большей части бесполезен. Поэтому ЛОС, как логистический пункт, аварийное убежище и база для многорзового лэндера - весьма убедительная идея.

Уровень радиации на орбите Луны в разы выше чем на низкой околоземной орбите. На Луне хоть можно зарыться в грунт. Так что ЛОС это только пересадочная станция.

- да, но больше ли чем на этом "чюде" 

[Alex-DX]

на этом "чюде" 

По чему бы не запустить это чудо на орбиту Спектр-Р?

Сейчас отрабатывается прямая стыковка.
Тогда здесь может получится орбитальный вагон по маршруту Земля -Луна.

[Tomacco]

Нет официального подробного объяснения и обоснования, для чего нужна ЛОС при освоении Луны, и это закономерно настораживает. Поэтому все доводы любителей насчет ее необходимости ещё более неубедительны.

[Asteroid]

Вообщем убедительных доводов в необходимости ЛОС нет, кроме как обезьянничать с гетвея.
Использовать гетвей как промежуточная пересадка до Марса?

Вообще-то идея ЛОС (и МОС - марсианской орбитальной станции) выдвигалась в ОКБ-1 ещё полвека назад. А Зомби эту идею двигает уже лет 15. Поэтому гэйтвэй и рядом не стоял

МОС проще - и лучше - всего сделать на Фобосе.

[Дмитрий В.]

Нет официального подробного объяснения и обоснования, для чего нужна ЛОС при освоении Луны, и это закономерно настораживает. Поэтому все доводы любителей насчет ее необходимости ещё более неубедительны.

Вы, не поверите, но нет ни одного внятного обоснования в пользу "освояния" Луны, которое рядовой человек мог бы сходу принять.

[Старый]

Вообще идея ЛОС разумная - на околоунной орбите у пилотируемой космонавтики дел может оказаться больше, чем на лунной поверхности, где человек по большей части бесполезен. Поэтому ЛОС, как логистический пункт, аварийное убежище и база для многорзового лэндера - весьма убедительная идея.

Это ерунда обратная к действительности.

[Dulevo]

Рядовой человек также как правило не принимает доводов в пользу траты денег на любую науку.
Это счастье что правительства (часть) все таки понимают пользу работы на перспективу.

[Старый]

Рядовой человек также как правило не принимает доводов в пользу траты денег на любую науку.
Это счастье что правительства (часть) все таки понимают пользу работы на перспективу.

А каким боком ЛОС к науке?   Как эта наука называется?

[Старый]

Рядовой человек также как правило не принимает доводов в пользу траты денег на любую науку.
Это счастье что правительства (часть) все таки понимают пользу работы на перспективу.

Поэтому правительства не отбирают деньги у науки чтобы выбросить их на ЛОС.