Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Quetzalcoatl

Цитата: Raul от 20.08.2020 22:43:01Понятно. Вы из тех, кто не верит в 22.8 тонн у Falcon 9. Я тоже не верю :).
Нет, я как раз верю в 63.7 тонн Фалкон Хэви. ;)  Очень много спекуляций по грузоподъемности с возвращением того или иного. Поэтому сомневаюсь.

Salo

http://www.russianspaceweb.com/insider-content.html
ЦитатаRussia boosts the capability of its super-heavy rocket

Story and illustrations by Anatoly Zak; Editor: Alain Chabot

During 2020, the Roskosmos State Corporation continued work on the Technical Project of the super-heavy rocket. That phase of development was supposed to detail the concept of the future vehicle on the drawing board, ahead of the commitment to the final paper phase -- the production documentation. At the same time, the design of the giant vehicle saw major revisions significantly affecting its overall architecture and its flight profile.

"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

Диаметр КВТК увеличили? Явно больше 5 метров.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Туман Андромедов

Цитата: Salo от 16.09.2020 11:49:41Диаметр КВТК увеличили? Явно больше 5 метров.
На этой картинке ракета и разгонный блок для технического проекта. Они отличаетюся от тех, которые были основным вариантом на эскизном проекте. Разгонный блок не кислородно-водородный.

Большой

Цитата: Туман Андромедов от 16.09.2020 18:28:18
Цитата: Salo от 16.09.2020 11:49:41Диаметр КВТК увеличили? Явно больше 5 метров.
На этой картинке ракета и разгонный блок для технического проекта. Они отличаетюся от тех, которые были основным вариантом на эскизном проекте. Разгонный блок не кислородно-водородный.
Вероятно керосиновый разгонно-тормозной блок. Двигатель подходит 11Д58МФ, возможно штуки 2. А диаметр наверное метров 5 или 6?
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Большой

И ещё раз посмотрел на картинку. Центральный блок ракеты стал длиннее предыдущего варианта? Тогда, вероятно, увеличили массу топлива блока Ц?
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Дмитрий В.

Цитата: Большой от 16.09.2020 19:42:29
Цитата: Туман Андромедов от 16.09.2020 18:28:18
Цитата: Salo от 16.09.2020 11:49:41Диаметр КВТК увеличили? Явно больше 5 метров.
На этой картинке ракета и разгонный блок для технического проекта. Они отличаетюся от тех, которые были основным вариантом на эскизном проекте. Разгонный блок не кислородно-водородный.
Вероятно керосиновый разгонно-тормозной блок. Двигатель подходит 11Д58МФ, возможно штуки 2. А диаметр наверное метров 5 или 6?
Судя по имеющимся данным, доводка 11Д58МФ столкнулась со сложностями, поэтому вероятнее применение модифицированного 11Д58М тягой 8,5 тс или около того, не исключено с удлинённым сопловым насадком. Возможно, и одного хватит.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Leonar

А помоему эта вон та картинка уже была (с толстым квтк)
Ее анатолий зак чисто для эстетики "пихает" - ему так нравится...

Salo

https://ria.ru/20200918/luna-1577419041.html


Цитата: undefinedРоскосмос изменит облик ракеты для полетов к Луне
03:34 18.09.2020

МОСКВА, 18 сен - РИА Новости. Облик новой российской ракеты-носителя сверхтяжелого класса "Енисей", которая, в частности, предназначена для полетов на Луну, претерпит изменения, сообщили РИА Новости в пресс-службе Роскосмоса.
"По результатам технического проекта в части облика космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса, его наземной космической инфраструктуры и объектов производства его составных частей будут внесены корректировки в тактико-технические задания на создание космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса", - сказали в госкорпорации.
Уточнение облика ракеты будет проведено в нынешнем и следующем годах. Результаты технического проекта, как отметили в госкорпорации, дополнят подготовленный в 2019 году эскизный проект ракеты. В частности, рассматривается возможность удлинения центрального блока ракеты.
Ранее источники РИА Новости в ракетно-космической отрасли сообщали, что Роскосмос проектирует сверхтяжелую ракету "Енисей" и ее более грузоподъемную версию "Дон". Первая способна доставить на низкую околоземную орбиту полезный груз массой не менее 100 тонн, к Луне - 27 тонн. Вторая - более мощная - 140 тонн и 33 тонны соответственно.
Ракеты должны использоваться для запуска к Луне пилотируемого транспортного корабля "Орел" массой 20 тонн, лунного посадочно-взлетного комплекса массой 27 тонн и модулей лунной базы массой 27-32 тонны.
Ранее вице-премьер РФ Юрий Борисов рассказал, что программа создания ракеты-носителя сверхтяжелого класса варьируется в диапазоне от 1 триллиона до 1,7 триллиона рублей. Речь идет о разработке первого летного изделия. Стоимость последующих ракет не называлась.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Asteroid

И как они будут возить удлинённую версию? В разборе?
==>[RU.SPACE Forever>

Дмитрий В.

Цитата: Asteroid от 18.09.2020 08:57:25И как они будут возить удлинённую версию? В разборе?
Очевидно. Как ЦБ семёрки.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Большой

Цитата: Asteroid от 18.09.2020 08:57:25И как они будут возить удлинённую версию? В разборе?
Да, 2мя частями
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Diy

Щас еще выползет моё давнее подозрение, что решат делать еще и керосиновый РБ на СТК, чтобы не зависеть от сомнительных разработок по водороду и не сорвать сроки. И кстати удлинение ЦБ в это вполне вписывается, чтобы удовлетворить ТЗ на ПН.Та самая моя любимая абсолютная керосинка...
Кто виноват, что им светят два солнца?..

Большой

Цитата: Diy от 18.09.2020 10:40:02Щас еще выползет моё давнее подозрение, что решат делать еще и керосиновый РБ на СТК, чтобы не зависеть от сомнительных разработок по водороду и не сорвать сроки. И кстати удлинение ЦБ в это вполне вписывается, чтобы удовлетворить ТЗ на ПН.Та самая моя любимая абсолютная керосинка...
Подозрение выползло. Будет керосиновый разгонно-тормозной блок (РТБ). Мпн на ОЛО = 22 т.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Diy

Тут шансы уложиться в сроки стали большими, если конечно финансирование не обрежут.
Кто виноват, что им светят два солнца?..

ZOOR

Цитата: Большой от 18.09.2020 10:52:50Подозрение выползло. Будет керосиновый разгонно-тормозной блок (РТБ).
Цитата: Diy от 18.09.2020 11:15:34Тут шансы уложиться в сроки стали большими
Метанин не способствует сокращению сроков
Инженеру не положено знать цифровые значения (с) Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. (с) Neru - Старому

George

Цитата: ZOOR от 18.09.2020 11:27:52Метанин не способствует сокращению сроков
Исключение водорода удешевляет РН. Возможно, что "А5в" действительно не будет.



Цитата: Дмитрий В. от 18.09.2020 09:21:31Очевидно. Как ЦБ семёрки.
Наверное, разделение ЦБ будет как раз на высоте первой ступени "С-6", сверху будет присоединяемое продолжение ЦБ "Енисея" с баками.

Большой

Осенило! Если взять габариты разгонно-тормозного блоков керосинового и водородного примерно одинаковыми, то керосиновым РТБ можно забросить на ОЛО ПТК массой 22 т, а при использовании водородного РТБ таких же примерно габаритов, по крайней мере одинакового с керосиновым диаметра, можно забросить тонн эдак 30 на ОЛО. Таким образом отпадает мастрячить РН Дон. Т.е. имеем одну РН Енисей с 2-мя одинаковыми по габаритам РТБ, но с разными видами топлива.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Дмитрий В.

Цитата: Большой от 18.09.2020 18:05:27Осенило! Если взять габариты разгонно-тормозного блоков керосинового и водородного примерно одинаковыми, то керосиновым РТБ можно забросить на ОЛО ПТК массой 22 т, а при использовании водородного РТБ таких же примерно габаритов, по крайней мере одинакового с керосиновым диаметра, можно забросить тонн эдак 30 на ОЛО. Таким образом отпадает мастрячить РН Дон. Т.е. имеем одну РН Енисей с 2-мя одинаковыми по габаритам РТБ, но с разными видами топлива.
Вполне возможно. Но! Будет ли водородный блок разгонно-тормозным? Ведь в этом случае он должен иметь срок активного существования не несколько часов (для просто разгонного), а до 4 суток. В принципе блок Ср для Н1 таким и замышлялся:
 https://sites.google.com/site/proektergosfera/glavnyj-konstruktor/lunnye-proekty-sssr?tmpl=%2Fsystem%2Fapp%2Ftemplates%2Fprint%2F&showPrintDialog=1

Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Leonar

Цитата: Большой от 18.09.2020 10:06:07
Цитата: Asteroid от 18.09.2020 08:57:25И как они будут возить удлинённую версию? В разборе?
Да, 2мя частями
Вот это хорошо... 
Че сразу не... Мысля витала еще до союза 5.
Союз 5 с удлиненными баками тоже веселее смотрится и с водородной второй пади и 25 т на ноо вывезет, а без водорода - 21.