Доступный для России супертяж

[Asteroid]

А чем он был? И зачем он вообще нужен?

[Denis Voronin]

Штуцер пишет:
Полюс не был боевым изделием. Как и следующий Скиф-Д. Даже при наличии действующего лазера.                                     

Не был, но запустить большой боевой лазер можно. Вопрос только зачем, потому что как средство ПРО он имеет смысл (если сделать фривольное допущение, что по ракетам можно попасть и это эффективно) только если их много, реально много, а это нереально экономически.

[Сергей]

Denis Voronin пишет:

Штуцер пишет:
Полюс не был боевым изделием. Как и следующий Скиф-Д. Даже при наличии действующего лазера.

Не был, но запустить большой боевой лазер можно. Вопрос только зачем, потому что как средство ПРО он имеет смысл (если сделать фривольное допущение, что по ракетам можно попасть и это эффективно) только если их много, реально много, а это нереально экономически.

По лазерам наши собаку съели, еще в рамках СОИ давно разобрались с возможностям лазеров, разработали легкие защитные материалы, по ракетам стрелять бесполезно. Но вот по спутникам вполне, ведь достаточно повредить антенны, солнечные батареи, оптику и пущай летают. Только стоит ли тащить лазер в космос?

[dmdimon]

Denis Voronin пишет:
если сделать фривольное допущение, что по ракетам можно попасть и это эффективно

не надо делать допущений, почитайте про обращение волнового фронта.

[Denis Voronin]

Сергей пишет:
Но вот по спутникам вполне

По спутникам это Союз+Фрегат+ведра с гайками, тащить ради этого в космос огромную бандуру мягко говоря идиотизм.

А по наземной инфраструктуре можно отстреляться? Ну там по ЛЭП к примеру, или бочке на НПЗ?

[Leonar]

Denis Voronin пишет:
По спутникам это Союз+Фрегат+ведра с гайками

замучаешься пулять... сколько спутников? сколько орбит?
лазер рулит.
да и Космос наш!

[dmdimon]

Denis Voronin пишет:
А по наземной инфраструктуре можно отстреляться?

упрощенно говоря - нет. Во всяком случае по перечисленным и им подобным объектам.

[Denis Voronin]

Leonar пишет:

Denis Voronin пишет:
По спутникам это Союз+Фрегат+ведра с гайками

замучаешься пулять... сколько спутников? сколько орбит?
лазер рулит.
да и Космос наш!

Можно уточнить, ты собираешься лазером с низкой орбиты херачить на двадцать мегаметров? Потому что созвездия навигационных спутников там.

dmdimon пишет:

Denis Voronin пишет:
А по наземной инфраструктуре можно отстреляться?

упрощенно говоря - нет. Во всяком случае по перечисленным и им подобным объектам.

А если по главгаду? Тоже мощи не хватит?

[Denis Voronin]

dmdimon пишет:

Denis Voronin пишет:
если сделать фривольное допущение, что по ракетам можно попасть и это эффективно

не надо делать допущений, почитайте про обращение волнового фронта.

Статья в вики не прояснила ровным счётом ничего, длинные статьи с формулами - оптика совсем не моя тема. Можно в двух словах как это относится к лазерному оружию?

[Сергей]

Denis Voronin пишет:
По спутникам это Союз+Фрегат+ведра с гайками, тащить ради этого в космос огромную бандуру мягко говоря идиотизм.

ведра с гайками - лишний мусор с не прогнозируемыми орбитами, а вывести из строя можно и с земли, или с борта тяжелого самолета.

Denis Voronin пишет:
А по наземной инфраструктуре можно отстреляться? Ну там по ЛЭП к примеру, или бочке на НПЗ?

Можно , но не нужно, тяжелый агрегат, в основном масса источника энерго питания, раньше самого замочат обычной артиллерией. Но вот против беспилотников, ракет с ИК ГСН и других слабозащищенных целей, если не требуется прожигать сантиметровые стальные стенки, система может быть приемлемых размеров. Перспективно на кораблях с мощными энергоустановками для борьбы с КР. Тут главное удержать в прицеле маневрирующую цель.

[Neru]

В свете происходящего - мне думается, что никто не будет запускать бандуру типа лазера-Скифа.
Скорее всего это будут мирные буксиры, "законно" тягающие грузы с НОО на ГСО. Но с немного модернизированной силовой установкой, которая может выпускать узкий луч высокоэнергетическийх частиц...
Это фантазии.

А прикольно - другое.

Прочитал в новостях, что США рассматривают возможность запускать Орион вместо SLS двухпуском на коммерческих ракетах-носителях.
Вот это действительно интересно, и на тему сверхтяжа. 
Думают, что это может быть быстрее и дешевле.

[Alex_II]

Neru пишет:
Прочитал в новостях, что США рассматривают возможность запускать Орион вместо SLS двухпуском на коммерческих ракетах-носителях.

Ага - на двух FН... Так что насчет быстрее - это вряд ли, разве что деньги на SLS пилили так активно что они кончились... И теперь доделывать монстра не на что.. Придется Маску платить за Фалконы а то и за Старшип... Впрочем может и правда дешевле выйдет - SLS  уж больно дорогой получался.

[Leonar]

Alex_II пишет:
Ага - на двух FН...

Гп не хватит, как мы с вами уже определились. в точку либерации если только. И то - дракон.

[Leonar]

Denis Voronin пишет:
Можно уточнить, ты собираешься лазером с низкой орбиты херачить на двадцать мегаметров? Потому что созвездия навигационных спутников там.

Атмосферы нет - все дело в мощности и типе луча. а и не только навигационные есть.

[triage]

Alex_II пишет:

Neru пишет:
Прочитал в новостях, что США рассматривают возможность запускать Орион вместо SLS двухпуском на коммерческих ракетах-носителях.

Ага - на двух FН... Так что насчет быстрее - это вряд ли, разве что деньги на SLS пилили так активно что они кончились... И теперь доделывать монстра не на что.. Придется Маску платить за Фалконы а то и за Старшип... Впрочем может и правда дешевле выйдет - SLS уж больно дорогой получался.

Никто вчера не говорил на чем будут запускать, что именно две FH. Пока несколько 2 кандидата. РН обычно покупают/закупают за годы до запуска.
Никто не сертифицировал предлагаемые РН для пилотируемых полетов, так это беспилотный запуск, не проводил моделирование и прочее, прочее.... а денег на это просят. 
https://spacepolicyonline.com/news/nasa-studying-launching-em-1-on-commercial-rockets-not-sls/ 
Orion/ESM and ICPS are not currently designed to dock with each other, however, so that would require additional work. 
стыковка на орбите двух элементов Ориона ранее не рассматривалась
Пока разговор только о 2020 годе

В октябре 2020 выборы Президента США - вот попу и прикрывают.

Деньги кончились? А запрос на 2020 год днями ранее кто представлял? Кто в администрации Белого Дома бюджет на 2020 год писал который днями ранее опубликовали. И это еще Senat (LS) не рассматривал.

Вот как это на российские планы должно повлиять?       
...
Так то да, пилотируемый запуск SLS на фоне предложения ДОР - полеты через МКС смотрятся как-то дорого и рискованно.

[Denis Voronin]

Leonar пишет:

Denis Voronin пишет:
Можно уточнить, ты собираешься лазером с низкой орбиты херачить на двадцать мегаметров? Потому что созвездия навигационных спутников там.

Атмосферы нет - все дело в мощности и типе луча. а и не только навигационные есть.

А что, расхождение луча в космосе отменили? И как наводиться?

[Штуцер]

Denis Voronin пишет:
А если по главгаду? Тоже мощи не хватит?
               
                  

Стратегические задачи не могут зависеть от погоды у главгада или его прихоти поставить дымовую завесу. Плюс рассеяние атмосферы.

Любителям звездных войн предлагаю вспомнить, сколько весил Скиф Д и на сколько выстрелов он был рассчитан.

[ZOOR]

http://progorodsamara.ru/news/view/208086

От инженера до уборщика: в Самаре близкие сотрудников «Прогресса» рассказали о сокращениях

Вот интересно, а на сверхтяж им персонала хватит?

[triage]

ZOOR пишет:

http://progorodsamara.ru/news/view/208086

 От инженера до уборщика: в Самаре близкие сотрудников «Прогресса» рассказали о сокращениях  

Вот интересно, а на сверхтяж им персонала хватит?

Газетка и СМИ так себе (даже в наше время)
Что удивляет

-Если раньше "сокращаем" называли чистку свободных мест, то теперь увольняют реальных людей. Финансирования не хватает, завод разваливается, сокращения производят по 2 раза в год. Раньше сокращали свободные места, а теперь реальных людей, -делится жительница Самары Виктория

И это на фоне большого заказа OneWeb.

[Сергей]

На мой взгляд для пилотируемых полетов больше шансов у SLS, на втором месте FH, хотя 27 движков не внушают оптимизма. Что касается пилотируемых Нью Гленн, БФР+БФС, то это далекая перспектива, Движки закрытой схемы , нужную статистику по надежности наберут не скоро. А вообще схема сборки на НОО выглядит привлекательно, примерно так планирует Безос (без Луны и Марса). Только для заброски экипажа желательно иметь РН с движками открытой схемы, как то по надежней.