Гениальные изобретения для МКС

Автор Старый, 07.07.2009 15:05:14

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bell

ЦитироватьИтак, значит я вот думаю. А почему бы не поставить на пилотируемые и грузовые корабли какой-нибудь малогабаритный радиодальномер-измеритель скорости? Дальность действия достаточна в несколько километров. Современнная техника позволит сделать такое устройство размером с сотовый телефон. А экипаж всегда, независимо от всяких Курсов будет иметь информацию о скорости и дальности. Это позволит стыковаться без всяких Курсов, а используя ТОРУ стыковать и грузовые корабли. Почему бы нет?
Учитывая габариты и конфигурацию станции, точность такого радиовысотомера будет плюс-минус лапоть. Этож не до земли с самолета  мерить, когда земля на таком расстоянии в первом приближении плоская.

Лучше уж Курс перевести на современную элементную базу и сделать его размером с тот сотовый. И чтоб за одно потреблял столько же.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Туман Андромедов

Цитировать
ЦитироватьСкорости и дальности достаточно для сближения и стыковки?
Абсолютно! В ручном режиме, естественно, или ТОРУ.

ЦитироватьИ почему радио-канал, а не какие-нибудь лазеры?
Потому что радио всенаправленное, а лазерные лучи надо нацеливать. И радио не боится всяких засветок Солнцем и отражений от всяких солнечных батарей и т.п.

Старый, Green007 в стыковках сильно понимает и просто так вопросы не задаёт.
Измерения скорости и дальности для стыковки не достаточно. Если вы хотите со станции привести корабль на станцию, нужны РУД, РУО, канал связи, телеметрия корабля и т.д. и т.п., разместить всё это у иллюминатора в районе стыковочного узла. И вы всё-таки подумайте, почему именно лазеры, а не "радио всенаправленное", и то, для лазера тоже на цели отражатель надо городить. Корабль закрыт ЭВТИ, отражающая поверхность, по сути только стыковочный узел (плоскости солнечных батарей говорите - а вы посмотрите на корабль со стороны стыковочного узла). А дальше уж сами...

Dude

А с чего это отражение будет мешать лазерному дальномеру? Моему
Bushnell Scout наоборот только помогает. Насколько я помню принцип, он посылает псевдослучайную последовательность и выделяет её из шумов. Чем лучше отражает поверхность, тем дальше и точнее меряет.

Вот еще рацуха, прикрутить к ВСК ПНВ и добавить вторую видеокамеру-тепловизор. Сразу пропадут проблемы с освещенностью станции. Если так уж не хотят фары нормальные поставить. Тогда процедура будет выглядеть так, целишься через ВСК и видишь в ПНВ на станции отметку куда "стреляет" дальномер, т.е. осуществляется контроль коррекности до куда меряешь.

m-s Gelezniak

Цитировать
ЦитироватьСкорости и дальности достаточно для сближения и стыковки?
Абсолютно! В ручном режиме, естественно, или ТОРУ.

Цитировать()И почему радио-канал, а не какие-нибудь лазеры?
Потому что радио всенаправленное, а лазерные лучи надо нацеливать. И радио не боится всяких засветок Солнцем и отражений от всяких солнечных батарей и т.п.
Промодулированное лазерное излучение малочувствительно (так скажем) к засветке (лазерные атмосферные линии связи).
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

М.Серов

ЦитироватьИтак, значит я вот думаю. А почему бы не поставить на пилотируемые и грузовые корабли какой-нибудь малогабаритный радиодальномер-измеритель скорости? Дальность действия достаточна в несколько километров. Современнная техника позволит сделать такое устройство размером с сотовый телефон. А экипаж всегда, независимо от всяких Курсов будет иметь информацию о скорости и дальности. Это позволит стыковаться без всяких Курсов, а используя ТОРУ стыковать и грузовые корабли. Почему бы нет?
Вы будете смеяться, но разработчики над этим уже давно думают. Просто в нашем бизнесе от идеи до внедрения проходит много времени. Есть технология сближения и стыковки вообще без аппаратуры взаимных измерений и ЖПС, да к тому же и в ручную! Более того с дальнего участка! Но в нашем бизнесе от идеи до внедрения не только время, но и деньги и инерция мышления и т.п.
А еще есть навигация и ориентации по квазарам...

М.Серов

ЦитироватьИ радио не боится всяких засветок Солнцем и отражений от всяких солнечных батарей и т.п.

Еще как боиться. Интерференция и отражения дают довольно сильные помехи КУРСу

ЦитироватьСовременная тенденция - автоматическое сближение
Это вы зря. Это не тенденция, это инерция. Космонавты сближаются и причаливают точнее и безопаснее. Известный случай с ТОРУ прошу не вспоминать, там особый случай и космонавты в нем не пределах.

Makarenko

Цитировать
ЦитироватьСтарый, судя по названию темы, это изобретение - не последнее?
Ну там среди новостей МКС был ещё манипулятор от Макаренко, я на всякий случай и для него место зарезервировал... :)
Действительно было дело - предлагал манипулятор типа канадского на РС с целью перемещения кораблей при перестыковке. Есть ещё одна идея - создать полностью командный модуль, где сосредоточить весь блок управления. Само собой предполагается наличие резервного центра.
идите - ибо только идущий осилит дорогу, ибо только у идущего есть надежда

Green007

ЦитироватьЕсть технология сближения и стыковки вообще без аппаратуры взаимных измерений и ЖПС, да к тому же и в ручную! Более того с дальнего участка! Но в нашем бизнесе от идеи до внедрения не только время, но и деньги и инерция мышления и т.п.
Ага-ага. Эту технологию уже один раз внедрили, совсем без измерителей.
И где тот Мир теперь?

Green007

Цитировать
ЦитироватьИ радио не боится всяких засветок Солнцем и отражений от всяких солнечных батарей и т.п.

Еще как боиться. Интерференция и отражения дают довольно сильные помехи КУРСу
Это не я писал про радио. Про КУРС я знаю.


Цитировать
ЦитироватьСовременная тенденция - автоматическое сближение
Это вы зря. Это не тенденция, это инерция. Космонавты сближаются и причаливают точнее и безопаснее. Известный случай с ТОРУ прошу не вспоминать, там особый случай и космонавты в нем не пределах.
Это не я зря. Это европейцы, американцы, японцы и китайцы зря. Все делают автоматы.

Космонавты сближаются сильно по разному, в зависимости от личных способностей, тренированности, геморроя, насморка, наглости, бросившей жены, и прочих разнообразных факторов. Автомат можно проверить и отработать и он будет работать более-менее одинаково и предсказуемо. В отличие от.

В известном случае с ТОРУ космонавты не пределах, согласен. Какой из Циблиева космонавт?!! Я правильно понял?

ОАЯ

А не будет ли проблемой для бортовой GPS большая скорость относительно навигационных спутников? В простых приемниках учитывается, что собачка стоит на месте, а не бегает с первой космической.

А.Коваленко

ЦитироватьА не будет ли проблемой для бортовой GPS большая скорость относительно навигационных спутников? В простых приемниках учитывается, что собачка стоит на месте, а не бегает с первой космической.
Да работает спутниковая навигация на МКС, на ATV, на разного рода спутниках.

Green007

ЦитироватьА не будет ли проблемой для бортовой GPS большая скорость относительно навигационных спутников? В простых приемниках учитывается, что собачка стоит на месте, а не бегает с первой космической.

http://www.gd-space.com/index.cfm?acronym=viceroy

Дем

ЦитироватьА не будет ли проблемой для бортовой GPS большая скорость относительно навигационных спутников? В простых приемниках учитывается, что собачка стоит на месте, а не бегает с первой космической.
Проблемой не будет, но простой приёмник действительно не подойдёт - в него ограничения на скорость+высоту встроены. Чтобы излишне умные их на ракеты не ставили.

ЦитироватьБудет. И даже на орбитах выше непосредственно самих спутников.
Касаемо высоких орбит - не всё так просто, диаграмма направленности излучателей всё-таки не круговая. и как только начнёшь вылезать из лепестка (высота орбиты несколько тысяч км) - усё...
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Старый

ЦитироватьСовременная тенденция - автоматическое сближение.
Тенденция это хорошо. Но в случае отказа основной автоматической системы это будет хороший источник информации для ручного управления (в т.ч. ТОРУ)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьУчитывая габариты и конфигурацию станции, точность такого радиовысотомера будет плюс-минус лапоть. Этож не до земли с самолета  мерить, когда земля на таком расстоянии в первом приближении плоская..
Это не радиовысотомер. Это запросчик/ответчик. Он меряет расстояние между двумя антенами - одна на корабле другая на станции.

ЦитироватьЛучше уж Курс перевести на современную элементную базу и сделать его размером с тот сотовый. И чтоб за одно потреблял столько же.
Во первых Курс работает на больших расстояниях, поэтому его мощность исходно выше.
 Во вторых Курс обеспечивает точное попадание корабля в стыковочный узел да ещё и с заданым угловым положением. Т.е. система исходно сложная.
 А здесь простенький аппарат который выдаёт только скорость/дальность для ручного управления.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьЕсли вы хотите со станции привести корабль на станцию, нужны РУД, РУО, канал связи, телеметрия корабля и т.д.
Неужели я недостаточное количество раз повторил слово "ТОРУ"?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьЕсть технология сближения и стыковки вообще без аппаратуры взаимных измерений и ЖПС, да к тому же и в ручную!
Но без данных о скорости/дальности у неё велики шансы превратиться в таран. Нет?

ЦитироватьБолее того с дальнего участка!
По этой методе Циблиев стыковал Прогресс М-34?

ЦитироватьНо в нашем бизнесе от идеи до внедрения не только время, но и деньги и инерция мышления и т.п.

 То есть в принципе вы согласны что в принципе мысль верна, вопрос только во времени и деньгах?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Павел73

ЦитироватьВо первых Курс работает на больших расстояниях, поэтому его мощность исходно выше.
 Во вторых Курс обеспечивает точное попадание корабля в стыковочный узел да ещё и с заданым угловым положением. Т.е. система исходно сложная.
 А здесь простенький аппарат который выдаёт только скорость/дальность для ручного управления.
А где-нибудь есть инфа про Курс? Хотя бы ознакомительная. Или всё это "Совершенно Секретно"? :)
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Старый

ЦитироватьИзвестный случай с ТОРУ прошу не вспоминать, там особый случай и космонавты в нем не пределах.
Всётаки есть мнение что таран произошёл какраз из-за того что Циблиев не имел информации о скорости и дальности...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьЭто вы зря. Это не тенденция, это инерция. Космонавты сближаются и причаливают точнее и безопаснее.
Это не я зря. Это европейцы, американцы... [/quote] Неужели Шаттлы стыкует автомат?

ЦитироватьАвтомат можно проверить и отработать и он будет работать более-менее одинаково и предсказуемо. В отличие от.
Ну а если вдруг Ай! - пропало измерение. Или стало вдруг неадекватным?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер