Является ли суборбитальный полет космическим?

Автор Nixer, 28.06.2009 17:42:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Paleopulo

ЦитироватьВ 1966 г рекорд высоты на воздушном шаре не был утвержден, потому что пилот Пиантанид погиб при посадке,
Достигнув 2 февраля 1966 года высоты в 37,6 км Николас не погиб при посадке. Он просто не смог выпрыгнуть из гандолы (целью было побить рекорд Киттенджера), и она была целиком отстыкованна от стратостата. Насколько я понимаю - 37,6 км это вполне себе рекордная высота. Если она не была зарегестрирована - то не из-за смерти пилота.

Погиб он 1 мая 1966 года, когда на высоте около 17 км произошла разгерметизация скафандра (одна из версий).

hlynin

Во как! А я дословно цитировал книгу рекордов Гиннеса от 1991 г.

hlynin

Кстати, сравнение Х-15 и рутановских и околорутановских игрушек неправомерно.
Х-15 - это космоплан, космический корабль, а нынешние - всего только высотные ракетопланы. Их даже суборбитальными называть неправильно. Суборбитальный подразумевает "почти орбита", т.е тело летящее по некой баллистической траектории со скоростью меньше орбитальной (из Европы в Австралию. например). SS (впрочем, как и X-15) садится примерно там же, где взлетел.

Старый

ЦитироватьТак как в США дело обстоит иначе. Там даже Мелвил получил крылья астронавта. Не стоит мнение обитателей свого огорода выдавать за всеобщее.
"Получил крылья" и "считается космонавтом" - не одно и то же. Крылья вам ваше начальство может выдать какие угодно и за что угодно. На государсчтвенном и официальном уровне астронавтами лётчики Х-15 не считались. Гражданским лётчикам Х-15 никакое щзвание астронавта не присваивалось.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьПо русски то одним словом обычно обходятся. А военнизированные сокращения на английском только язык засоряют.
"Ракетоплан" это не русское слово и оно не отражает специфику того о чём идёт речь. Шаттл тоже ракетоплан.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьв 1971 рекорд "Союза-11" утвердили без звука.
А это точно?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьХ-15 - это космоплан, космический корабль,
Да ну! Ничуть не больший (и не меньший) "космоплан" чем ЫЫ.

Цитироватьа нынешние - всего только высотные ракетопланы. Их даже суборбитальными называть неправильно.
Х-15 суборбитальным тоже никто не называет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Paleopulo

ЦитироватьНа государсчтвенном и официальном уровне астронавтами лётчики Х-15 не считались. Гражданским лётчикам Х-15 никакое щзвание астронавта не присваивалось.
То есть ВВС США (US Air Force) - это насквозь не официальная контора? И НАСА тоже не имеет никакого отношения к государству?

23 августа 2005 года на торжественной церемонии в Летно-исследовательском центре НАСА им.Драйдена Уилльяму Дана были вручены «крылья гражданского астронавта» (civilian astronaut wing).

Старый

Цитировать23 августа 2005 года на торжественной церемонии в Летно-исследовательском центре НАСА им.Драйдена Уилльяму Дана были вручены «крылья гражданского астронавта» (civilian astronaut wing).
Я же сказал: "вручить крылья" и " признать астронавтом" - не одно и то же.
 А я вот не в курсе: астронавтам НАСА какие крылья вручают - "гражданские" или "военные"? И медаль "за космический полёт" она "крылья" или нет?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

ЦитироватьКстати, сравнение Х-15 и рутановских и околорутановских игрушек неправомерно.
Х-15 - это космоплан, космический корабль, а нынешние - всего только высотные ракетопланы.
Странно, я не вижу никакой принципиальной разницы между Х-15 и СС1 - оба стартовали с дозвукового самолета-носителя, оба разгонялись с помощью ракетного двигателя, оба залетали на почти одинаковую высоту, оба по сути планеры с РД. И траектории полета у обоих одинаковые.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Paleopulo

ЦитироватьЯ же сказал: "вручить крылья" и " признать астронавтом" - не одно и то же.
 А я вот не в курсе: астронавтам НАСА какие крылья вручают - "гражданские" или "военные"? И медаль "за космический полёт" она "крылья" или нет?
В исходном сообщение было и о том, что НАСА с опозданием на много лет признала У.Дана др. астронавтами. Так что "крылья" НАСА вручает только тем, кого признает астронавтом.
Медаль за космический полет и крылья - это, как я понимю, немного разные вещи.
Кстати - вот про церемонию вручения "крыльев"  -  http://www.collectspace.com/ubb/Forum29/HTML/000407.html

Старый

ЦитироватьВ исходном сообщение было и о том, что НАСА с опозданием на много лет признала У.Дана др. астронавтами.
Всётаки смысл там такой что Дане дали крылья чтоб его родственникам было не обидно. О признании астронавтами ни его ни других пилотов Х-15 речи не было.

ЦитироватьТак что "крылья" НАСА вручает только тем, кого признает астронавтом.
Это точно? Так кому гражданские а кому военные?
 Потому как я до сих пор полагал что тем кого НАСА считает астронавтами она вручает медаль "За космический полёт" являющуюся по сути аналогом нащего знака "Лётчик-космонавт СССР".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Paleopulo

ЦитироватьПотому как я до сих пор полагал что тем кого НАСА считает астронавтами она вручает медаль "За космический полёт" являющуюся по сути аналогом нащего знака "Лётчик-космонавт СССР".
Не совсем так. Медаль вручается за каждый полёт, а не только полсе первого. Это просто награда - типа вручения космонавтам ордена Ленина в СССР за каждый полёт.
А аналогом знака "Летчик-космонавт" как раз и получаются "крылья".

Старый

ЦитироватьНе совсем так. Медаль вручается за каждый полёт, а не только полсе первого.
Это точно?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Paleopulo

Цитировать
ЦитироватьНе совсем так. Медаль вручается за каждый полёт, а не только полсе первого.
Это точно?
Да.

hlynin

Цитироватьв 1971 рекорд "Союза-11" утвердили без звука.   
А это точно?
Никаких звуков не слышал.

hlynin

ЦитироватьНе совсем так. Медаль вручается за каждый полёт, а не только полсе первого. Это просто награда - типа вручения космонавтам ордена Ленина в СССР за каждый полёт.

За каждый полет. Но никак не орден Ленина. Скорее уж как значок донора (раньше было) или звёздочка за сбитый самолёт. Рутинная награда.

Старый

Цитировать
Цитироватьв 1971 рекорд "Союза-11" утвердили без звука.   
А это точно?
Никаких звуков не слышал.
А он точно был официально утверждён ФАИ?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

ЦитироватьСтранно, я не вижу никакой принципиальной разницы между Х-15 и СС1 - оба стартовали с дозвукового самолета-носителя, оба разгонялись с помощью ракетного двигателя, оба залетали на почти одинаковую высоту, оба по сути планеры с РД. И траектории полета у обоих одинаковые.
Разница в том, что SS проектировался как извозчик на 101-й км. Х-15 же делался и как орбитальный КК и для высотных полётов до 6-7 тыс км. То, что его не пустили по полной программе - не его вина. Его делали ещё до 1-го ИСЗ и многое не понимали. Тем не менее орбитальный полёт Х-15 был вполне возможен, но уже не нужен.
Да мало ли не родившихся космических кораблей! Х-20, D-558-3, Заря, Звезда, Гермес, Хотол и т.д. Они даже в металле не были, но мы считаем их проектами Космических кораблей.
Ну, прочтите это, искать некогда
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/vop-rak-tech/1958/5x-15.html

Старый

ЦитироватьХ-15 же делался и как орбитальный КК и для высотных полётов до 6-7 тыс км.
Сергей, ты с Дайна Сором Х-20 случайно не путаешь? Впрочем можно с таким же успехом сказать что и SS делается как в перспективе орбитальный корабль, его хозяева даже чтото про это бормочут...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер