ОС с искуственной гравитацией

Автор KBOB, 03.06.2009 07:51:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Трилобит от 29.07.2025 17:07:12Во вращающейся станции
Понятно. А что же тогда ещё можно делать во вращающейся станции кроме как жить как на земле? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

wisefilinn

Цитата: blik от 29.07.2025 17:58:482. Для «нереально» полезного космонавты на орбите земли нужны для политического престижа.
Этого можно добиться/сохранить без дебильных МКСов и РОСов.
Дирижаблефил - горе в семье

Старый

Цитата: blik от 29.07.2025 17:58:48Выскажу свое мнение
1. Ни для чего полезного для Земли космонавты на орбите земли не нужны . С современными средствами связи можно полностью  заменить космонавтов телеуправляемыми манипуляторами . Для любых экспериментов.
2. Для «нереально» полезного космонавты на орбите земли нужны для политического престижа.
3. Для вне земли, космонавты на орбите могут быть полезны для отработки полета на Марс или к астероидам. Желательно отрабатывать искусственную гравитацию. Но готовиться на Марс и не готовиться к Луне это пытаться перепрыгнуть свою голову. А РФ не собирается на Луну.
Всё правильно. Особенно п.2. Поэтому и летают.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: wisefilinn от 29.07.2025 18:09:51
Цитата: blik от 29.07.2025 17:58:482. Для «нереально» полезного космонавты на орбите земли нужны для политического престижа.
Этого можно добиться/сохранить без дебильных МКСов и РОСов.
Нельзя. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Трилобит

Цитата: blik от 29.07.2025 17:58:48С современными средствами связи можно полностью  заменить космонавтов телеуправляемыми манипуляторами .
Нельзя. Ни один самый совершенный телеманипулятор с самой быстрой связью не сравнится с человеком по одному только спектру выполняемых задач, особенно в ситуациях требующих реакции и импровизации.
Манипуляторы (причем не телеуправляемые) хороши там где ограниченное число повторяемых действий, вроде конвейерной сборки.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Трилобит

Цитата: Старый от 29.07.2025 18:07:24Вот в этом и вопрос. Где ты узнал что недостатков нет а преимущества очевидны?
Любой источник по теме. Не знаете где искать - можете начать с Википедии например.
Цитата: Старый от 29.07.2025 18:07:24Ну а дальше: каков нужен радиус вращения и зачем тогда вообще летать в космос?
Радиус вращения начиная от 10м уже достаточно.

В космос летать для его освоения, начиная с НОО и дальше включая другие тела Солнечной системы.
На орбитальной станции можно изготавливать например конструкции для сборки межпланетного корабля из материалов добытых на Луне или захваченном астероиде-псевдоспутнике.
Цитата: Старый от 29.07.2025 18:09:03
Цитата: Трилобит от 29.07.2025 17:07:12Во вращающейся станции
Понятно. А что же тогда ещё можно делать во вращающейся станции кроме как жить как на земле?
Все что угодно. В том числе и работать в невесомости, которая будет вблизи оси вращения.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

blik

Цитата: Трилобит от 29.07.2025 18:28:41
ЦитироватьС современными средствами связи можно полностью  заменить космонавтов телеуправляемыми манипуляторами .
Нельзя. Ни один самый совершенный телеманипулятор с самой быстрой связью не сравнится с человеком по одному только спектру выполняемых задач, особенно в ситуациях требующих реакции и импровизации.
Все эксперименты на орбите тщательным образом планируются. Стоимость 1 часа космонавта 55 000 долларов. Приведите пример, где космонавту требовалась реакция быстрее 0,5с, которую обеспечит текущая связь со станцией к телеманипулятору? Учтите, не безлюдной станции, не нужно чинить всю систему жизнеобеспечения, не нужно возить пищу и воду.
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

Трилобит

Цитата: blik от 29.07.2025 18:36:57Все эксперименты на орбите тщательным образом планируются.
Невозможно спланировать все эксперименты так чтобы ничего в процессе не приходилось бы менять. Всегда есть вариативность, часто нужно импровизировать. Сама природа экспериментов подразумевает не до конца известный результат.
Цитата: blik от 29.07.2025 18:36:57Приведите пример, где космонавту требовалась реакция быстрее 0,5с, которую обеспечит текущая связь со станцией к телеманипулятору?
Любая ситуация где что-то пошло не по плану и вам нужно например вместо имеющихся у манипулятора инструментов взять например тюбик с герметиком и заклеить что-то.
Цитата: blik от 29.07.2025 18:36:57Учтите, не безлюдной станции, не нужно чинить всю систему жизнеобеспечения, не нужно возить пищу и воду.
Так это у вас не станция получается, а просто спутник.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Старый

Цитата: Трилобит от 29.07.2025 18:34:28В космос летать для его освоения, начиная с НОО и дальше включая другие тела Солнечной системы.
Так в чём состоит освоение в контексте станции с искусственной гравитацией? 
 И в чём вообще состоит освоение? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Трилобит от 29.07.2025 18:34:28Любой источник по теме. Не знаете где искать - можете начать с Википедии например.
Ссылку дай на самый авторитетный источник. Можно педивипию. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

blik

Цитата: Трилобит от 29.07.2025 18:44:03Любая ситуация где что-то пошло не по плану и вам нужно например вместо имеющихся у манипулятора инструментов взять например тюбик с герметиком и заклеить что-то.
телеманипулятор руки человека 
причем их может быть много разных
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

Брабонт

Цитата: Трилобит от 29.07.2025 18:34:28Радиус вращения начиная от 10м уже достаточно.
Это график, визуализирующий расчёт по паре школьных формул. А мы говорим о влиянии силы Кориолиса на кровеносную систему.

Старый

Цитата: Трилобит от 29.07.2025 18:34:28Все что угодно. В том числе и работать в невесомости, которая будет вблизи оси вращения.
Например заниматься наблюдениями в области астрофизики и дзз? Исследованиями в области микрогравитации?
Перемещения людей с радиуса 10 м к оси вращения незаметны для организма и не оказывают вредного воздействия?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Трилобит

Цитата: blik от 29.07.2025 18:48:07
Цитата: Трилобит от 29.07.2025 18:44:03Любая ситуация где что-то пошло не по плану и вам нужно например вместо имеющихся у манипулятора инструментов взять например тюбик с герметиком и заклеить что-то.
телеманипулятор руки человека
причем их может быть много разных
Человек это таки не рука, это таки две руки на теле с головой. Ноги в невесомости не так важны, но тоже полезны. Чтобы полностью такое заменить нужно весьма сложного робота придумать.
Сможет ваш манипулятор вытащить какой-нибудь закатившийся под тумбочку болтик или например сымпровизировать из зубной щетки приблуду для какой-то нестандартной задачи? 
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Трилобит

Цитата: Брабонт от 29.07.2025 18:49:08
Цитата: Трилобит от 29.07.2025 18:34:28Радиус вращения начиная от 10м уже достаточно.
Это график, визуализирующий расчёт по паре школьных формул. А мы говорим о влиянии силы Кориолиса на кровеносную систему.
Так а что не так? Значения частоты вращения создающего негативный эффект от силы Кориолиса известны это 20+ оборотов в минуту примерно. Смотрим на таблицу, узнаем что для 10м радиуса мы можем не создавая проблем раскрутить до 5 оборотов и получить 0,2g, вполне достаточно для того чтобы появились верх и низ.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

blik

Цитата: Трилобит от 29.07.2025 18:53:15
Цитата: blik от 29.07.2025 18:48:07
Цитата: Трилобит от 29.07.2025 18:44:03Любая ситуация где что-то пошло не по плану и вам нужно например вместо имеющихся у манипулятора инструментов взять например тюбик с герметиком и заклеить что-то.
телеманипулятор руки человека
причем их может быть много разных
Человек это таки не рука, это таки две руки на теле с головой. Ноги в невесомости не так важны, но тоже полезны. Чтобы полностью такое заменить нужно весьма сложного робота придумать.
Сможет ваш манипулятор вытащить какой-нибудь закатившийся под тумбочку болтик или например сымпровизировать из зубной щетки приблуду для какой-то нестандартной задачи?
Сейчас хирурги массово делают операции телеуправляемыми манипуляторами, огромное количество. Для приблуд есть 3д принтеры.
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

Трилобит

Цитата: blik от 29.07.2025 18:59:52Сейчас хирурги массово делают операции телеуправляемыми манипуляторами, огромное количество.
И эти самые хирургические манипуляторы все равно устанавливают, настраивают, обслуживают и т.д. люди.
И множество вспомогательных действий выполняют люди. 
Манипуляторы хороши для каких-то специализированных задач, особенно где руки человека слишком грубы.

"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Старый

Цитата: Трилобит от 29.07.2025 18:53:15Чтобы полностью такое заменить нужно весьма сложного робота придумать.
Не нужно. Да и полностью заменять не нужно. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Трилобит от 29.07.2025 18:58:31Значения частоты вращения создающего негативный эффект от силы Кориолиса известны это 20+ оборотов в минуту примерно
Откуда это известно? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Трилобит от 29.07.2025 19:04:39И эти самые хирургические манипуляторы все равно устанавливают, настраивают, обслуживают и т.д. люди.
Просто так дешевле. На земле человек стОит гораздо дешевле чем в космосе. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер