ОС с искуственной гравитацией

Автор KBOB, 03.06.2009 07:51:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Трилобит от 29.07.2025 19:04:39Манипуляторы хороши для каких-то специализированных задач, особенно где руки человека слишком грубы.
Доставать болтики из-под тумбочки? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Трилобит

Цитата: Старый от 29.07.2025 19:11:49
Цитата: Трилобит от 29.07.2025 18:58:31Значения частоты вращения создающего негативный эффект от силы Кориолиса известны это 20+ оборотов в минуту примерно
Откуда это известно?
Научный метод, слышали про такое? Эксперименты с центрифугами, изучение эффектов вращения на вестибулярный аппарат, моделирование.
Spin gravity coriolis в гугл вбейте, там достаточно научных статей, там по упоминаниям в списке материалов можете пройтись если не хватит.
Цитата: Старый от 29.07.2025 19:13:48Просто так дешевле. На земле человек стОит гораздо дешевле чем в космосе. 
В космосе человек все равно может стоить дешевле суперпуперманипулятора, особенно если деятельность человека в космосе масштабировать и сделать более комфортной.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Старый

Цитата: Трилобит от 29.07.2025 23:03:01
ЦитироватьОткуда это известно?
Научный метод, слышали про такое?
Я имел в виду откуда это известно тебе? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

#103
Цитата: Трилобит от 29.07.2025 23:03:01В космосе человек все равно может стоить дешевле суперпуперманипулятора, особенно если деятельность человека в космосе масштабировать и сделать более комфортной.
Как станет дешевле манипулятора так и приходи.
 Пока не вижу ответа что такое по твоему освоение космоса, зачем для этого человеку лететь в космос и как осваивать космос находясь на вращающейся станции.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Центрифуга в космосе бесполезна практически ибо создаёт "гравитацию" только для тех объектов, которые имеют с ней контакт. Те предмет, человек должен быть закреплен на вращающейся стенке. Потерял контакт и отправился в полет, повис.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

спец

Одно непонятно. Какое это всё отношение имеет к теме?  :oНикакой центрифуге нет и не будет на РОС. Хотелось бы, чтобы хотя бы сама РРС была. Хотя бы в минимальной  конфигурации НЭМ+УУМ+ШМ.  ::)

Старый

Цитата: спец от 30.07.2025 08:37:14Одно непонятно. Какое это всё отношение имеет к теме?  :oНикакой центрифуге нет и не будет на РОС.
Он не хочет центрифуги на РОС. Он хочет чтобы крутилась вся РОС. Чтобы не дай бог никакой астрономии, ДЗЗ и материаловедения, а при взгляде в иллюминатор мгновенно кружилась голова. 
 А люди чтобы летали на неё ради комфорта, чтобы как на земле. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

спец

Ну мало ли, кто и что хочет.  ;D Есть уже утвержденный ЭП РОС. Те, кто его проектировал и утверждал не хотят, не считают нужным, не умеют (подчеркнуть то, что больше нравится). 

Трилобит

Цитата: Старый от 30.07.2025 08:50:17Чтобы не дай бог никакой астрономии, ДЗЗ и материаловедения, а при взгляде в иллюминатор мгновенно кружилась голова.
Ничему из вышеперечисленного вращение станции принципиально не противоречит. Не более чем обычная станция с гироскопами, вентиляторами, беговыми дорожками и прочими источниками вибраций. Хотите полную невесомость и относительную неподвижность - отделяемый свободный модуль в помощь как ОКА-Т или китайский телескоп.
Если вибрации терпим - стабилизатор и трекер для камер и телескопов штука простая.
Не говоря уж о том что тут вроде в этой самой теме был консенсус что ДЗЗ и астрономия как задачи для ДОС сомнительны.

По поводу головы полный бред, если сейчас от вида Земли в иллюминаторе голова не кружится от степенного вращения звездного неба тем более ничего не будет.
Цитата: Старый от 30.07.2025 08:50:17А люди чтобы летали на неё ради комфорта, чтобы как на земле.
Ну тут даже спорить не буду, с причинно-следственными связями тут у многих беда.

Ну и уточню - я не агитирую за вращение РОС, это другой пользователь предложил. Я лишь аргументирую что сама идея центробежной гравитации здравая.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

blik

Цитата: Старый от 29.07.2025 18:11:49
Цитата: blik от 29.07.2025 17:58:48Выскажу свое мнение
1. Ни для чего полезного для Земли космонавты на орбите земли не нужны . С современными средствами связи можно полностью  заменить космонавтов телеуправляемыми манипуляторами . Для любых экспериментов.
2. Для «нереально» полезного космонавты на орбите земли нужны для политического престижа.
3. Для вне земли, космонавты на орбите могут быть полезны для отработки полета на Марс или к астероидам. Желательно отрабатывать искусственную гравитацию. Но готовиться на Марс и не готовиться к Луне это пытаться перепрыгнуть свою голову. А РФ не собирается на Луну.
Всё правильно. Особенно п.2. Поэтому и летают.
Согласен.
Но есть подозрение, что после появления станци около Луны или на Луне, все околоземные станции в политико-престижном плане станут рассматриваться как второсортные. И свою роль престижа выполнять перестанут.
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

Demir_Binici

Цитата: blik от 30.07.2025 10:49:28Но есть подозрение, что после появления станци около Луны или на Луне, все околоземные станции в политико-престижном плане станут рассматриваться как второсортные. И свою роль престижа выполнять перестанут.
Престиж - вещь субъективная. В данном случае его условно можно разделить на престиж внешний, как "некий объект" воспринимают за рубежом и престиж внутренний, как его воспринимает население. Второй имеет ещё и частный случай, как это воспринимает "начальство". Я думаю, что для всех, кто данным проектом реально занимается, имеет значение лишь последний случай. Не как реально будет восприниматься проект за рубежом или населением, а что по этому поводу думает "начальство".

Старый

Цитата: blik от 30.07.2025 10:49:28Но есть подозрение, что после появления станци около Луны или на Луне, все околоземные станции в политико-престижном плане станут рассматриваться как второсортные. И свою роль престижа выполнять перестанут.
Ничего страшного. После июля 1969 года не перестали и сейчас не перестанут.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

blik

Цитата: Demir_Binici от 30.07.2025 11:39:11
Цитата: blik от 30.07.2025 10:49:28Но есть подозрение, что после появления станци около Луны или на Луне, все околоземные станции в политико-престижном плане станут рассматриваться как второсортные. И свою роль престижа выполнять перестанут.
Престиж - вещь субъективная. В данном случае его условно можно разделить на престиж внешний, как "некий объект" воспринимают за рубежом и престиж внутренний, как его воспринимает население. Второй имеет ещё и частный случай, как это воспринимает "начальство". Я думаю, что для всех, кто данным проектом реально занимается, имеет значение лишь последний случай. Не как реально будет восприниматься проект за рубежом или населением, а что по этому поводу думает "начальство".
А "начальство" это один человек. И, судя по тому, как его постоянно кормят аналоговнетами, он очень эти аналоговнеты любит, и внешний престиж тоже очень любит.
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

Demir_Binici

Цитата: blik от 30.07.2025 11:50:28
Цитата: Demir_Binici от 30.07.2025 11:39:11
Цитата: blik от 30.07.2025 10:49:28Но есть подозрение, что после появления станци около Луны или на Луне, все околоземные станции в политико-престижном плане станут рассматриваться как второсортные. И свою роль престижа выполнять перестанут.
Престиж - вещь субъективная. В данном случае его условно можно разделить на престиж внешний, как "некий объект" воспринимают за рубежом и престиж внутренний, как его воспринимает население. Второй имеет ещё и частный случай, как это воспринимает "начальство". Я думаю, что для всех, кто данным проектом реально занимается, имеет значение лишь последний случай. Не как реально будет восприниматься проект за рубежом или населением, а что по этому поводу думает "начальство".
А "начальство" это один человек. И, судя по тому, как его постоянно кормят аналоговнетами, он очень эти аналоговнеты любит, и внешний престиж тоже очень любит.
При совершенно не важно, удастся ли добиться этого внешнего престижа на самом деле, а то как это сейчас  оценивает "начальство". Имеет значение лишь его мнение, добавит ли это "престижу". От умения преподнести это "начальству" тоже конечно многое зависит.

blik

Цитата: Demir_Binici от 30.07.2025 12:00:39От умения преподнести это "начальству" тоже конечно многое зависит
Безусловно. И есть конкурирующие башни кремля, которые могут донести более адекватную точку зрения. Это чистая византийщина, предсказать результат невозможно. Объективно и для внешних потребителей, ситуация когда у тебя станция около земли, а у конкурентов на Луне или у Луны, для престижа уныла.
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

Старый

Цитата: blik от 30.07.2025 11:50:28А "начальство" это один человек. И, судя по тому, как его постоянно кормят аналоговнетами, он очень эти аналоговнеты любит, и внешний престиж тоже очень любит.
Судя по тому что из лексикона Начальника исчезли выражения типа "надо ставить перед собой амбициозные цели", он начал что-то понимать. 
 Мы же помним как в своё время он отверг проект космической программы представленный Рогозиным-Комаровым под предлогом того что она недостаточно амбициозна. Сейчас уже не отвергает. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: blik от 30.07.2025 12:05:25Объективно и для внешних потребителей, ситуация когда у тебя станция около земли, а у конкурентов на Луне или у Луны, для престижа уныла.
Легко будет объяснить что уныла  какраз станция около Луны и что именно она сделана ради голого престижа. Причём именно так и есть. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Окололунная станция будет выглядеть очень невыгодно по отношению к околоземной, и на это тоже нужно делать расчёт. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Павел73

Цитата: telekast от 30.07.2025 08:19:15Центрифуга в космосе бесполезна практически ибо создаёт "гравитацию" только для тех объектов, которые имеют с ней контакт. Те предмет, человек должен быть закреплен на вращающейся стенке. Потерял контакт и отправился в полет, повис.
Нет. Если центрифуга создаёт центростремительное ускорение, равное ускорению свободного падения на Земле, то человек будет прижиматься к её полу так же, как на Земле. Подпрыгнет и опустится туда же, и с такой же скоростью.  Это физика.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Старый

Цитата: Павел73 от 30.07.2025 12:46:23Подпрыгнет и опустится туда же
В другое место. И слава богу если ему не помешает стенка. Это физика. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер