Делать новые двигатели 1ст. или нет для новой РН для ПТК НП?

[Зомби. Просто Зомби]

Назовем проЭкт "Энергия-Н-2"

[Дмитрий В.]

Осторожнее, коллеги! А то Зомби сейчас снова заведет песню про 300-тонный 4-хкамерник! :lol:

[Lev]

Назовем проЭкт "Энергия-Н-2"Называй как хочешь. От себя лично.

[sychbird]

Никакие новые двигатели не решат проблем, если не будет современного, обеспеченного соответствующими технологическими процессами, кадрами и оборудованием двигательного производства.
Эта задача номер 1.
Будет решена она, можно браться и за разработку новых двигателей, если они дадут новое качество. В такой последовательности, а не наоборот.

[Shestoper]

"Уже имеющиеся движки" делают Луну с большим запасом. И даже на Марс можно замахнуться.

Теоретически - только РД-170. Но у него большие проблемы с надежностью и стоимостью.

[Shestoper]

Осторожнее, коллеги! А то Зомби сейчас снова заведет песню про 300-тонный 4-хкамерник! :lol:

Ага, а я про 400-тонный метановый однокамерник, как первый шаг к метановому 1600-тонному 4-камернику.  

Но я в принципе согласен и на РД-0163, в качестве первого шага к надежному 1000-тонному 4-камернику.

[Lev]

Теоретически - только РД-170. Но у него большие проблемы с надежностью и стоимостью.

Можно любить/не любить РД-171 Однако этот движок уже есть. Любой новый движок - фантазия. Строить транспортную систему на основе фантазии - самый плохой вариант.

[Yegor]

Осторожнее, коллеги! А то Зомби сейчас снова заведет песню про 300-тонный 4-х камерник! :lol:

Ага, а я про 400-тонный метановый однокамерник, как первый шаг к метановому 1600-тонному 4-камернику.  

Но я в принципе согласен и на РД-0163, в качестве первого шага к надежному 1000-тонному 4-камернику.

Ага, а Старый про свой 600-тонный 4-х камерник.

[Зомби. Просто Зомби]

Назовем проЭкт "Энергия-Н-2"Называй как хочешь. От себя лично.

Это название-характеристика отношения
Моего, естественно
Концепт неясен во многих местах, двигатели тут даже не самое главное
Но характерное

[Yegor]

Ещё раз повторюсь.
Нужно бросить все средсва на создание новой РН на существующих двигателях. В том числе и потому чтобы её создание не задержала разработка двигателей. Вон РД-191 как долго делают - ужё 10 лет будет. Потом создать новые двигатели для неё не так проблематично - двигатели модернизировали и для Семёрки и для Протона и даже новые ступени создавали. А вот совсем новая РН это большая редкость. Будет РН можно будет и двигатели для неё создавать. А иначе деньги могут закончатся на пол пути и не будет новой РН - а будет разбитое корыто.

[Lev]

Я исхожу из простой штуки. В нынешних и перспективных экономических и технических  условиях в России невозможна разработка новых движков. Т.е. в ближайшие 20-30 лет Россия будет летать в космос на том, что уже есть. Из этого и надо исходить. Наверно, будут новые разработки. Но - только на уровне НИР. Т.е. никакого отношения к реальным системам новые разработки иметь не будут. Так что РД-171, 180, 191 будут рулить. И не имеет значения, нравятся они кому-то или нет.

[Lev]

Единственный вопрос, который реально потребуется решать - обеспечение высокой серийности этих движков. ИМХО Энергомаш может не потянуть.

[Дмитрий В.]

Я исхожу из простой штуки. В нынешних и перспективных экономических и технических  условиях в России невозможна разработка новых движков. Т.е. в ближайшие 20-30 лет Россия будет летать в космос на том, что уже есть. Из этого и надо исходить. Наверно, будут новые разработки. Но - только на уровне НИР. Т.е. никакого отношения к реальным системам новые разработки иметь не будут. Так что РД-171, 180, 191 будут рулить. И не имеет значения, нравятся они кому-то или нет.

Благо, что их параметры опережают мировой уровень. В принципе, даже РД-107/108 неплохо смотрятся :roll:

[Дмитрий В.]

Единственный вопрос, который реально потребуется решать - обеспечение высокой серийности этих движков. ИМХО Энергомаш может не потянуть.

Кроме опытно-серийного производства "Энергомаша", есть еще ВМЗ и Протон-ПМ, как минимум.

[Lev]

Кроме опытно-серийного производства "Энергомаша", есть еще ВМЗ и Протон-ПМ, как минимум.

Ну, подозреваю, вопрос серийности как-то решаем.

[Lev]

В позапрошлом году никто не мог вообразить, что РККЭ сможет делать по 5-6 СА и 10-12 кораблей в год. Однако вопрос решен. Вопрос с серийностью РД  также решаем. Было бы желание.

[Yegor]

Ещё хороший пример Н-1. Для неё тоже делали новые движки. Ну и что? Двигатели для неё в конце концов сделали, однако программу тем не менее закрыли. А вот если бы Н-1 делали на готовых двигателях, то наверно летала бы до сих пор, по крайне мере Н-11. Конечно данная программа это не размах Н-1, но и Россия сейчас это не СССР.

[Зомби. Просто Зомби]

Ежели кого-то интересует мое отношение, то я его на всякий случай сформулирую -

"НЕТ!"

Я такой концепт не приемлю

[Lev]

Зомби. Просто Зомби писал(а):

Ежели кого-то интересует мое отношение, то я его на всякий случай сформулирую -
"НЕТ!"

ИМХО странно. Нефть, ресурсы продавать можно. Танки, Сушки продавать можно. А космические корабли нельзя. Почему? Почему экспорт высоких технологий за колоссальные бабки это плохо? ИМХО это именно экспорт не сырья, а высочайших технологий.

[Зомби. Просто Зомби]

Речь идет о "конкурсном проекте" Энергии в целом