И все же - ФОБОС- ГРУНТ!!!

[korund]

Ни о каком "освоении" космоса не может быть и речи. Космос - настолько враждебная среда что никакого его освоения не может быть и не будет в принципе

Не понимаю. Искренне совершенно. Что делает субъект с подобными взглядами на "космическом" форуме?

Я тоже не сразу сообразил что он здесь "делает".

[korund]

Печально все это ..... Боюсь что так и не полетят (с нашим то высшим руководством) Пусть научная ценность от проекта не велика, но отмена полета - это просто деньги смытые в унитаз.

[Dims]

или Вы думаете, что этот топик призовёт молодых в космическую отрасль?

Не подменяйте "базис" "надстройкой". Виноваты не топики, а отсутствие (или низкое качество) материальных результатов. Этот факт влечёт за собой падение репутации, а падение репутации влечёт за собой такие топики.

[Frontm]

или Вы думаете, что этот топик призовёт молодых в космическую отрасль?

Не подменяйте "базис" "надстройкой". Виноваты не топики, а отсутствие (или низкое качество) материальных результатов. Этот факт влечёт за собой падение репутации, а падение репутации влечёт за собой такие топики.

А по-русски?

[Bell]

Действительно основная версия переноса - особенности строения грунта Фобоса?  :roll:

Официальная отмазка или реальная причина?

[LRV_75]

Что то пока не слышно даже про официальные отмазки

[Chilik]

Что то пока не слышно даже про официальные отмазки

Думаю, что её озвучил Зелёный: система управления не долетит.

[Frontm]

Что то пока не слышно даже про официальные отмазки

Думаю, что её озвучил Зелёный: система управления не долетит.

А ссылочку не дадите?)

[bsdv]

Похоже, что причина не одна:

Комментируя причину переноса запуска зонда, Зеленый пояснил, что "не хватило времени на окончательную отработку всех элементов".

"В принципе его могли запустить, все более-менее было готово. Но у нас не было 20 лет экспериментов, и академия попросила еще раз все проверить", - сказал директор ИКИ в беседе с РИА Новости.

Зеленый отметил, что отсрочка запуска не связана с финансовыми вопросами: "С финансами все хорошо, проект финансировался, но деньги еще надо успеть освоить".

[Bell]

Это можно трактовать по-разному - от неготовности ключевых компонентов, до недостатка необходимых испытаний. И все будет верно...


Про СУ было у Зака, Зеленый об этом не говорил.

[LRV_75]

Это можно трактовать по-разному - от неготовности ключевых компонентов, до недостатка необходимых испытаний. И все будет верно...


Про СУ было у Зака, Зеленый об этом не говорил.

А возможно просто уже нет того бешенного финансирования как в советские времена, когда могли пустить и "позырить" что же будет, ну и сделать выводы! Сейчас приходиться все перепроверять, чтобы максимально отсечь все возможные баги и повысить вероятность успеха миссии

[pkl]

Старый, что-то я вас не пойму. Так по-вашему, надо браться за задачу которая "по силам", или за "современную задачу"? Из чтения форума складывается впечатление, что это две разные задачи. Вы какую конкретно задачу имеете в виду?

Задача не должна быть приммтивной, она должна быть более-менее актуальной и современной, но не самый "переднего фронта хайтек и престиж". Выше я уже сказал что имею в виду - спутник Марса с картографированием, уровня от Маринера-9 до Глобал Сервейера. Да, это не прорыв и не впервые в мире, но такая задача нам вполне по силам, она позволит получить хоть и не уникальные но вполне значимые научные результаты с которыми можно будет не стыдясь выступать на конференциях, и она вселит в нас уверенность.

Я вот тоже не врубаюсь. Вы вообще определитесь, у нас сейчас какая задача на повестке дня: получать актуальные научные результаты или просто научиться делать АМС? Это же совершенно разные задачи! В первом случае у нас научный аппарат. Во втором - технологический, испытательный. Что до Глобал Сервейера - можно конечно. Но какова будет ценность его данных?

[pkl]

Более-менее мягко положить на Луну или Марс сейсмометр, забросить бадью с датчиками на Венеру - нам вполне по силам.

Боюсь что такую задачу уровня Рейнджера-3 даже в случае успеха даже сами создатели не восприймут как победу.

Не Рейнджера, а Сервейера. А спуск в атмосфере Венеры туда, где ещё не садились /высокие широты, тессеры/ с одновременной съёмкой на посадке - очень даже интересная и актуальная задача.

Ну а если создатели у нас такие нытики - гнать их нафиг!

Но Коронас-Фотон - наглядная демонстрация нашей способности запускать нормальные научные аппараты и делать фундаментальную науку вполне мирового уровня.

Кстати, он работает нормально или таки есть проблемы?  А вобще, такой спутник это не современный уровень. Это уровень спутников OSO. Ну может быть максимум Солар Макса.

Проблемы есть. Но он работает. И это вселяет надежду.

[pkl]

По содержательной стороне лучше было бы вплотную занятся астероидами.
Церера - настоящая планета, она и фотогенична должна была бы быть.

Отрабатывать "платформу" на длительное время, оборудуя ее сначала минимумом приборов, а потом, так сказать, наращивать оснащение и дойти в конце-концов и до полноценных автоматических миссий с "астероидоходами" и возвращением образцов - хоть и с самой Цереры.

Использовать, естественно, Протоны и брать энергетику по максимуму, чтобы не плестись по-черепашьи, как Даун.

Плюс в том, что с первого раза у нас практически никогда не выходит, а вот с десятого-двадцатого вполне что-то и могло бы получиться :mrgreen:

PS.
А фотографирование Марса уже увы - не актуально.
Припозднились, однако...

Угу. Приборов для начала вообще можно только два или три: хорошая камера, спектрометр, магнитометр. Платформа - "Фрегат" или какой-нибудь геостационарный спутник.

А вот с ЭРДами Вы не правы - это тоже очень модно. В принципе, можно так: "туда" забросить Протоном, а в поясе летать между астероидами уже на ЭРДах.

[bsdv]

А возможно просто уже нет того бешенного финансирования как в советские времена, когда могли пустить и "позырить" что же будет, ну и сделать выводы! Сейчас приходиться все перепроверять, чтобы максимально отсечь все возможные баги и повысить вероятность успеха миссии

Дык, в советские-то времена все проверялось-перепроверялось гораздо жестче.

[LRV_75]

А возможно просто уже нет того бешенного финансирования как в советские времена, когда могли пустить и "позырить" что же будет, ну и сделать выводы! Сейчас приходиться все перепроверять, чтобы максимально отсечь все возможные баги и повысить вероятность успеха миссии

Дык, в советские-то времена все проверялось-перепроверялось гораздо жестче.

С этим я согласен, но и неудача, на самом деле, расценивалась как очередной опыт. Когда взорвался Зенит Уткин сказал просто: Любая ракета рано или поздно разрушает старт))) По нынешним временам это непозволительная роскошь

[Дмитрий Виницкий]

И потому РН вообще не делают?

[LRV_75]

И потому РН вообще не делают?

РН делают: Союз-2, Союз-СТ, Протон-М, Зенит. Я имею ввиду под вашим словом делают,  это изготавливают которые уже разработанны. С разработкой и доведением новых: Булава, Ангара и т.д., да, проблемы

[Зомби. Просто Зомби]

Угу. Приборов для начала вообще можно только два или три: хорошая камера, спектрометр, магнитометр. Платформа - "Фрегат" или какой-нибудь геостационарный спутник.

Да, да, об этом и речь.

Если вообще продолжать линию на "осёдлывание престижа", то именно так, сделать "по-быстрому" что-то такое и испоьзовать свои преимущества как извозчика, компенсируя выбором объекта убогость научной программы..
Вот взять, нафиг, и обогнать дауна, запустив "что-то легкое" но скоростное на Протоне, в подобие Новым горизонтам :mrgreen:

[korund]

А возможно просто уже нет того бешенного финансирования как в советские времена, когда могли пустить и "позырить" что же будет, ну и сделать выводы! Сейчас приходиться все перепроверять, чтобы максимально отсечь все возможные баги и повысить вероятность успеха миссии

Дык, в советские-то времена все проверялось-перепроверялось гораздо жестче.

НАМНОГО