РН для ПТК НП с диаметром баков 5-6 метров

[tktyf]

tktyf,
Да, из 3.8м блоков можно сделать 50-тонник, с этим никто не спорит.
Но тема собственно о том какой диаметр лучше использовать для новой РН 3.8м или 5-6м и почему.

5-6м. конечно перспективнее, но боюсь если начнут делать то при этой власти не завершат :evil:  Если конечно остнастка не сохранилась в каких нибудь закромах (от технологий "Энергии"). Есть кто в курсе дела?

[Yegor]

5-6м. конечно перспективнее, но боюсь если начнут делать то при этой власти не завершат :evil:  Если конечно остнастка не сохранилась в каких нибудь закромах (от технологий "Энергии"). Есть кто в курсе дела?

На 5-6 м оснастки нет.
Для Энергии была на 7.7м, не знаю осталась ли она сейчас.

[tktyf]

На 5-6 м оснастки нет.
Для Энергии была на 7.7м, не знаю осталась ли она сейчас.

Обтекатель вроде был 6м. с чем то (6,6 или 6,8). Я о нём.

[Старый]

Обтекатель вроде был 6м.

Обтекатель чего?

[Yegor]

Ни для кого не секрет, что планы по Луне и даже Марсу у Роскосмаса есть.
Вот, к примеру, одно из требований к новой РН:

2.2.1.1. Обоснование основных характеристик, технических и технологических решений по космическому ракетному комплексу среднего класса повышенной грузоподъемности для запусков различных КА на различные орбиты и траектории полета, приоритетная задача которого – обеспечение условий для развития программы пилотируемых полетов, в т.ч. осуществления в перспективе экспедиций к планетам Солнечной системы
...
3.2.1. КРК предназначен для решения задач в интересах федеральных ведомств России, в первую очередь, по программе исследования и освоения околоземного космического пространства, а в последующем и небесных тел пилотируемыми средствами...

Из интервью Руководителя Федерального космического агентства А.Н.Перминова:

- Анатолий Николаевич, следующий вопрос. Недавно завершился конкурс на космическую систему будущего. И вот уже известно, что ракеты-носители будут делать в Самарском центре "Прогресс", а корабль в РКК "Энергия". Что это за новый космический корабль, когда он появится?
-... Самое главное, что будет возможность полета на Международную космическую станцию. На будущую определенную станцию, которая у нас есть, сборочная, экспедиционная, так называемый комплекс. Это есть у нас такое в программе, после МКС. Полеты на Луну. ...

http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=5920

В связи с этим встает вопрос по габаритам обтекателя для Лунного Корабля. Даже такой минимальный Лунный корабль как в программе Аполло требует 6-ти метрового обтекателя. И при этом Аполло ЛК обеспечивал возможность высадки двух человек на поверхности Луны всего на три дня. На данном этапе это явно мало. Значит необходим больший корабль, возможно на метане или водороде. А это означает ещё больший обтекатель. В таком случае диаметр баков 3.8м становится существенным припятствием. ИМХО это ещё один весьма существенный довод в пользу использования баков большего диаметра - 5-6м.

ЗЫ: Обсужденние Лунного Корабля здесь: "Концепция: Лунный корабль (лэндер)"
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9527

[tktyf]

Обтекатель чего?

У РН "Энергия-М" обтекатель ПН был меньшего диаметра чем центральный кислородо-водородный блок. Примерно 6,6-6,8 метров.

[tktyf]

В таком случае диаметр баков 3.8м становится существенным припятствием. ИМХО это ещё один весьма существенный довод в пользу использования баков большего диаметра - 5-6м.

ЗЫ: Обсужденние Лунного Корабля здесь: "Концепция: Лунный корабль (лэндер)"
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9527

Это если запускать лунный корабль целиком, а если собирать на орбите, то нет.

На будущую определенную станцию, которая у нас есть, сборочная, экспедиционная, так называемый комплекс. Это есть у нас такое в программе, после МКС. Полеты на Луну. ...

[Shestoper]

Это если запускать лунный корабль целиком, а если собирать на орбите, то нет.

А как его собирать? Стыковать из ступеней?
Самая габаритная деталь - посадочная ступень. Она должна быть широкой и устойчивой для безопасности посадки.
Её собирать из отдельных баков, опор, двигателей на орбите - слишком трудоемкий процесс.
Так что посадочная ступень должна выводиться целиком.

[Shestoper]

В связи с этим встает вопрос по габаритам обтекателя для Лунного Корабля. Даже такой минимальный Лунный корабль как в программе Аполло требует 6-ти метрового обтекателя. И при этом Аполло ЛК обеспечивал возможность высадки двух человек на поверхности Луны всего на три дня. На данном этапе это явно мало. Значит необходим больший корабль, возможно на метане или водороде. А это означает ещё больший обтекатель. В таком случае диаметр баков 3.8м становится существенным припятствием. ИМХО это ещё один весьма существенный довод в пользу использования баков большего диаметра - 5-6м.

А представьте габариты грузового лунного корабля, предназначенного для доставки модуля, в котором космонавты смогут жить месяцами. Размерность модуля должна быть сопоставима с Салютом. Какая посадочная ступень нужна, чтобы такую бандуру положить на Луну?
Тут даже 10-метрового обтекателя может не хватить, и для транспортировки ступеней носителя даже самолетов окажется недостаточно.

[Дмитрий В.]

Обтекатель чего?

У РН "Энергия-М" обтекатель ПН был меньшего диаметра чем центральный кислородо-водородный блок. Примерно 6,6-6,8 метров.

6700 мм.

[Старый]

У РН "Энергия-М" обтекатель ПН был..

Так Энергии-М не было...

[m-s Gelezniak]

Задел по Энергии был использован для макета Энергии М.

[Старый]

Но девушка то думает что имелась какаято технологическая оснастка на Энергию-М которую сейчас можно использовать.

[Дмитрий В.]

Задел по Энергии был использован для макета Энергии М.

Ну, далеко не весь!

[ratte07]

Ко всему прочему, обтекатель - не бак.

[tktyf]

Но девушка то думает что имелась какаято технологическая оснастка на Энергию-М которую сейчас можно использовать.

:lol: достал таки Старый :!:
Чётко по русски пишу - Я НЕ ДЕВУШКА, Я МУЖЧИНА, ТОЧКА

[tktyf]

Ко всему прочему, обтекатель - не бак.

А как его, обтекатель, делают? Половинки гнут, или сначала целиком "трубу", а потом вдоль режут?

[m-s Gelezniak]

Задел по Энергии был использован для макета Энергии М.

Ну, далеко не весь!

Разумеется не весь.

[Александр Ч.]

Но девушка то думает что имелась какаято технологическая оснастка на Энергию-М которую сейчас можно использовать.

:lol: достал таки Старый :!:
Чётко по русски пишу - Я НЕ ДЕВУШКА, Я МУЖЧИНА, ТОЧКА

[offtop]Дык, Вы на русском регистре понажимайте латинские буквы Вашего ника :lol: Как думаете, в каком роде к Вам будут обращаться?   :wink: [/offtop]

[Виктор Левашов]

Но девушка то думает что имелась какаято технологическая оснастка на Энергию-М которую сейчас можно использовать.

:lol: достал таки Старый :!:
Чётко по русски пишу - Я НЕ ДЕВУШКА, Я МУЖЧИНА, ТОЧКА

[offtop]Дык, Вы на русском регистре понажимайте латинские буквы Вашего ника :lol: Как думаете, в каком роде к Вам будут обращаться?   :wink: [/offtop]

Корректнее обращаться просто цитируя ник. ИМХО.
Пример:

Но tktyf то думает что имелась какаято технологическая оснастка на Энергию-М которую сейчас можно использовать