Обрушение МИК-112 на Байконуре -- семь лет спустя

[Старый]

Может всё же не принцип домино а скорее пантографа.

Читайте на первой странице, Лукашевич рассказывает какой там был принцип.

[m-s Gelezniak]

Может всё же не принцип домино а скорее пантографа.

Читайте на первой странице, Лукашевич рассказывает какой там был принцип.

Вертикальные связи по колоннам повреждений и деформаций не имеют. (Мой коммент: при полном обрушении всей крыши это может произойти только в случае отсутствии силовых связей между несущими колоннами и несущими фермами кровли, иначе падающая кровля должна была утянуть за собой или погнуть вертикальные связи/узлы)

Вот это?

[Инженер проекта]

Вобщем я так понял с объяснением Лукашевича вы наконец то полностью согласились?

Совершенно не согласился. Лично я пока не утверждаю какой либо версии как истины.

Потому как инженер. Анализ проекта здания я не делал. Чертежей, расчётов, документации рабочих проектов не видел. Видел лишь разрушенный МИК и общался с людьми. Мне этот МИК даже на воостановление предлагали. Репу почесали - отказались. Анализ проектной документации - это к Лукашевичу, он пишет у него вроде на руках, я даже не видел. Кстати, даже если там проект левый (в чём я сильно сомневаюсь, это был СССР) должна быть независимая экспертиза, а не так что кто либо предвзято оценил, и на весь Интернет проектировщиков поносить.

[ratte07]

Я не нашел, говорили ли здесь. При втором пуске Н1 взрывной волной крышу МИКа подняло (соответственно, потом она легла на место).

[Старый]

Анализ проекта здания я не делал. Чертежей, расчётов, документации рабочих проектов не видел.

Значит остаётся доверять мнению другого инженера который как он утверждает и видел и анализировал. Ну или хотя бы не подвергать голословно сомнению.

Кстати, даже если там проект левый (в чём я сильно сомневаюсь, это был СССР) должна быть независимая экспертиза, а не так что кто либо предвзято оценил, и на весь Интернет проектировщиков поносить.

Ну если из-за такой фигни вся крыша взяла и рухнула значит там действительно чтото было не так. Я не могу представить какие строительные ошибки могли привести к такому. Значит проектные.

[ratte07]

Это все хорошо. А для чего восстанавливают один высотный пролет?

[anik]

А для чего восстанавливают один высотный пролет?

В журнале "Новости космонавтики" (№2, 2005, с.61) сообщалось, что "там будут оборудованы рабочие места для подготовки перспективных КА разработки "ЦСКБ-Прогресс"."

[ratte07]

Очень интересно. Но странно.

[AceIce]

А вот в версии о внутреннем взрыве всё не так. И чтоб поверить во внутренний взрыв, тем более в результате заговора, надо действительно быть профессиональным дилетантом.

Остаётся только один вопрос: почему на следы термита на несущих опорах. И все комиссии, кроме независимых ловко обошли этот вопрос. А так всё нормально. Навесить на отсальных ярлык дилетантов и всё хорошо. Да-да, и "Мэн", сам утонул, никто не взрывал... :wink:

[ratte07]

А вот в версии о внутреннем взрыве всё не так. И чтоб поверить во внутренний взрыв, тем более в результате заговора, надо действительно быть профессиональным дилетантом.

Остаётся только один вопрос: почему на следы термита на несущих опорах. И все комиссии, кроме независимых ловко обошли этот вопрос. А так всё нормально. Навесить на отсальных ярлык дилетантов и всё хорошо. Да-да, и "Мэн", сам утонул, никто не взрывал... :wink:

Зачем это взрывать?

[Старый]

Остаётся только один вопрос: почему на следы термита на несущих опорах. И все комиссии, кроме независимых ловко обошли этот вопрос.

Если все обошли то вы откуда знаете? И кому это вообще позволили найти эти следы термита?

А так всё нормально. Навесить на отсальных ярлык дилетантов и всё хорошо.

А есть хоть один специалист по прочности зданий который усрмнился в официальной версии?

 

Да-да, и "Мэн", сам утонул, никто не взрывал... :wink:

А что такое "Мэн"? То же что и Эстония? (паром) Ато можно услышать и версию что Эстонию (паром) наши торпедировали дабы не вывезла из Эстонии (страны) в Швецию наши секреты...

[Инженер проекта]

Значит остаётся доверять мнению другого инженера который как он утверждает и видел и анализировал.

Увы, это глупо.

Доверять надо  не МНЕНИЮ,  пусть даже компетентного инженера, доверять нужно фактам, аргументам, расчётам, испытаниям, отчётам, приведённым компетентными инженерами. Кстати, Лукашевич видел МИК обрушеный? А может он керамзит видел? А может строителей видел?


Много букв писать, да дверями хлопать, любой школьник умеет...

[ronatu]

Viva la KoHcnupo/\oruR!!!  

[Dude]

А какая собственно разница? Смотрите шире. МИК-112 "устоять" не мог, и  Энергия-Буран тоже. Хоть мытьем, хоть катаньем, но он был бы приведен в аналогичное состояние. Дело-то ведь не в крыше.

[Дмитрий Виницкий]

По аналогии можно рассказывать об успешной спецоперации ГРУ, агент которой гвоздиком расковырял шов SRB на Challenger'е. Оснований - ровно столько же.

[ratte07]

А какая собственно разница? Смотрите шире. МИК-112 "устоять" не мог, и  Энергия-Буран тоже. Хоть мытьем, хоть катаньем, но он был бы приведен в аналогичное состояние. Дело-то ведь не в крыше.

В этом нет никаких внешних причин. Только внутренние. Все, что было нужно, активно используется (тот же 254 МИК, низкая часть 112). Все что не нужно, было брошено и пришло в соответствующее состояние.

[Dude]

А какая собственно разница? Смотрите шире. МИК-112 "устоять" не мог, и  Энергия-Буран тоже. Хоть мытьем, хоть катаньем, но он был бы приведен в аналогичное состояние. Дело-то ведь не в крыше.

В этом нет никаких внешних причин. Только внутренние. Все, что было нужно, активно используется (тот же 254 МИК, низкая часть 112). Все что не нужно, было брошено и пришло в соответствующее состояние.

Так я об этом и говорю. Некоторые делают вид, что как-будто на программу Энергия-Буран, только крыша МИКа упала. Не упала бы крыша, случилось бы что-то другое, и вероятней было даже более позорным.

[ratte07]

Не знаю даже, применимо ли такое определение - позорно? Единственно, можно было бы сохранить корпус летавшего Бурана. Но, с другой стороны, если бы программа продолжалась и СССР бы стоял и т.д., и то у меня нет уверенности, что его сохранили бы.

[Старый]

Некоторые делают вид, что как-будто на программу Энергия-Буран, только крыша МИКа упала. Не упала бы крыша, случилось бы что-то другое, и вероятней было даже более позорным.

Никто не делает вида. К тому времени когда упала крыша всё остальное уже случилось. Крыша похоронила под собой покойника, который до этого уже умер своей смертью.

[Ну-и-ну]

А почему тема не в ЧД? Там ей самое место.