Облет Луны на ПКК Союз

[Molodoy]

В союзе же всего двое...

Если будет условный ТриИртыш, то можно и два БО использовать и увеличенную СЖ для троих   

[Кот Бегемот]

Если будет условный ТриИртыш, то можно и два БО использовать и увеличенную СЖ для троих 

А капсула союза сможет троих со второй космической вернуть на землю?

[Bell]

В союзе же всего двое... Это как-то совсем грустно отправлять людей на поверхность луны по одному. Флаговтык и все. А трое это норм. Один на орбите в корабле и двое на луне

В Союзе тоже трое поместятся. Долетят за 3 суток до ОЛО и там состыкуются с лендером, в котором будет допобъем.
Третьему на орбите делать нечего, только корабль сторожить. Сажать надо всех троих, но жить и работать в модуле-бытовке.

[Molodoy]

Если будет условный ТриИртыш, то можно и два БО использовать и увеличенную СЖ для троих 

А капсула союза сможет троих со второй космической вернуть на землю?

В чем принципиальная сложность возврата? 

[Bell]

Если будет условный ТриИртыш, то можно и два БО использовать и увеличенную СЖ для троих 

А капсула союза сможет троих со второй космической вернуть на землю?

Ну да, а чего нет-то?
У Севастьянова мог облететь троем и сесть. Там же было 2 туриста и водитель такси

[Кот Бегемот]

Ну да, а чего нет-то?

Ну так масса будет больше. В оригинале у ЛОК было только два человека.

[Кот Бегемот]

Третьему на орбите делать нечего, только корабль сторожить

А если при возвращении что-то нужно будет сделать в ручном режиме при стыковке например? Да и зачем там толпа из трех человек? Один это флаговтык, двое норм, третий лишний. ПМСМ.

[Bell]

Ну да, а чего нет-то?

Ну так масса будет больше. В оригинале у ЛОК было только два человека.

В оригинале в ЛК был один, поэтому в ЛОК - двое. И в 7КЛ1 помещались только двое, но там БО не было. А в Союзе трое.

[Bell]

Третьему на орбите делать нечего, только корабль сторожить

А если при возвращении что-то нужно будет сделать в ручном режиме при стыковке например? Да и зачем там толпа из трех человек? Один это флаговтык, двое норм, третий лишний. ПМСМ.

А что в реальной истории приходилось делать в ручном режиме? Стыковаться к неуправляемо вращающемуся Салюту-7? Если на Союзе что-то так же серьезно откажет, то наличный там космонавт ничего реально не исправит. 

Стыковка обычная практически полностью автоматизирована и контролировать ее можно с любого корабля.

[Кот Бегемот]

А что в реальной истории приходилось делать в ручном режиме? Стыковаться к неуправляемо вращающемуся Салюту-7? Если на Союзе что-то так же серьезно откажет, то наличный там космонавт ничего реально не исправит. 

Из недавнего. Прогресс.

[Кот Бегемот]

А в Союзе трое.

Ну так союз троих с первой космической возвращает. Я вообще-то не спорю, я спрашиваю. Может ЛОК троих вернуть - прекрасно. Самый реалистичный (на мой взгляд) вариант, однако же, это убрать четвертого из Орла и снизить его массу так, чтобы он мог быть доставлен к луне триИртышем. Полуорленок такой.

[Bell]

А что в реальной истории приходилось делать в ручном режиме? Стыковаться к неуправляемо вращающемуся Салюту-7? Если на Союзе что-то так же серьезно откажет, то наличный там космонавт ничего реально не исправит.

Из недавнего. Прогресс.

И что, если бы на нем был экипаж...? 

[Кот Бегемот]

И что, если бы на нем был экипаж...?

На прогрессе?   Это беспилотный аппарат. Экипаж Был на МКС.

[Bell]

А в Союзе трое.

Ну так союз троих с первой космической возвращает. Я вообще-то не спорю, я спрашиваю. Может ЛОК троих вернуть - прекрасно. Самый реалистичный (на мой взгляд) вариант, однако же, это убрать четвертого из Орла и снизить его массу так, чтобы он мог быть доставлен к луне триИртышем. Полуорленок такой.

Как третий не увеличивает массу Союза, так и четвертый не уменьшит массу "федераленка". 80 кг погоды не сделают, заправки и укладки останутся резервными. Кстати, резерв массы там в 1,5 раза больше.

[Bell]

И что, если бы на нем был экипаж...?

На прогрессе?   Это беспилотный аппарат. Экипаж Был на МКС.

Поэтому я и спрашиваю, нафиг третьего держать на орбите в Союзе ))

[Кот Бегемот]

Как третий не увеличивает массу Союза, так и четвертый не уменьшит массу "федераленка". 80 кг погоды не сделают, заправки и укладки останутся резервными. Кстати, резерв массы там в 1,5 раза больше.

Почему 80? Сам космонавт только 80, скафандр, кресло, меньше припасов, СЖО и и.т.д. Они же не 3 часа летят... Им надо дышать, кушать, ходить в туалет и.т.д. Орленок, благодаря, уменьшению экипажа с 4 до двух человек планировали ужать до 15-16т. Но с 50-тонником так сильно ужимать нет смысла...

[Кот Бегемот]

Поэтому я и спрашиваю, нафиг третьего держать на орбите в Союзе ))

На случай если что-то заглючит на союзе это во-первых и на поверхности хватит двоих во-вторых. (МСМ). Что они всем табором на луне делать-то будут? На троих соображать? Сколько будет весить ЛВПК?

[Bell]

Поэтому я и спрашиваю, нафиг третьего держать на орбите в Союзе ))

На случай если что-то заглючит на союзе это во-первых и на поверхности хватит двоих во-вторых. (МСМ). Что они всем табором на луне делать-то будут?

Если что-то реально серьезное заключит на Союзе, то третий ничего не сможет сделать. Типа как на Аполлоне-13. А не слишком серьезное можно исправить дистанционно или автоматически дублированием систем.

А вот помочь в случае чего двоим на поверхности третий на станции сможет - одеть скафандр и притащить их на базу, например.
Основная работа на поверхности будет ВКД, а не сидение в бочке. Ходить необхолимо вдвоем, а третий будет страховать на базе. На орбите он нафиг не нужен.

[Bell]

Сколько будет весить ЛВПК?

А как флаговтычный лендер, тонн 12-13. Только он будет чисто доставлять троих вниз и поднимать на орбиту. Жить неделю-две они будут в отдельном экспедиционном модуле-вагончике.

[Кот Бегемот]

Если что-то реально серьезное заключит на Союзе, то третий ничего не сможет сделать.

Это уже гипотенузы.

Ходить необхолимо вдвоем, а третий будет страховать на базе. На орбите он нафиг не нужен.

Вообще я же не об этом. Я о том, что троих достаточно, и можно лететь на 50-тонной ракете типа триИртыш. а будет ли третий на базе или орбите это уже как-то не особо важно. Мы уходим в ненужные детали.