Облет Луны на ПКК Союз

Автор Yegor, 14.04.2009 19:22:00

« назад - далее »

Raul, Кот Бегемот, К.А. (+ 1 Скрыт) и 34 гостей просматривают эту тему.

tau13

Цитата: Дем от 06.04.2026 20:14:13На земле в жд цистерне месяц не выкипает.
На низкой орбите солнце и огромная яркая и горячая Земля. Горячая даже ночью. Огромная - всегда.

Кот Бегемот

Цитата: Bell от 06.04.2026 18:37:58Кстати, Союз-5 - прямой путь к ТриСоюзу на 40 т и далее везде.
Да там полтинник будет.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

Цитата: tau13 от 06.04.2026 20:17:13На низкой орбите солнце
Надо лететь ночью ;)
Сижу никого не трогаю, починяю примус

tau13

Цитата: Кот Бегемот от 06.04.2026 20:24:19
Цитата: tau13 от 06.04.2026 20:17:13На низкой орбите солнце
Надо лететь ночью ;)
Солнце с одной строны И огромная яркая Земля - с другой. Цитируйте тщательнее, когда речь идет о физических явлениях природы.

tau13

Цитата: Кот Бегемот от 06.04.2026 20:18:52
Цитата: Bell от 06.04.2026 18:37:58Кстати, Союз-5 - прямой путь к ТриСоюзу на 40 т и далее везде.
Да там полтинник будет.

Базовый БО, базовый СА, ПАО на базе Фрегата (замена КТДУ-80) с АО от Союза-МС. Там что-то типа минус 0,5 т сухой массы выходит при очень большой заправке. Считалось уже неоднократно. Итого порядка 9-9,5 т на окололуной. Это где-то 35 т на отлетной.

Кот Бегемот

Цитата: tau13 от 06.04.2026 20:54:17Базовый БО, базовый СА, ПАО на базе Фрегата (замена КТДУ-80) с АО от Союза-МС. Там что-то типа минус 0,5 т сухой массы выходит при очень большой заправке. Считалось уже неоднократно. Итого порядка 9-9,5 т на окололуной. Это где-то 35 т на отлетной.
У триСоюза масса выводимой ПН должна быть в районе 50т. Я про это.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

tau13

Проблема в том, что ЛК получается значительно тяжелее, где-то в 1,5 раза. В итоге  ЛК и ЛОК не выходят одинаковой массы, а потому разгонные блоки и кластеры двухпуска не получаются одинаковыми - один 40-, а второй 40+. Напрашивается стыковка на околоземной, но это вылазит проблема совмещения запусков и ожидание на низкой орбите. Поэтому приходится ограничивать массу кластера. Но в целом в 40 т укладывается, при ограничении массы ЛК.

tau13

Цитата: Кот Бегемот от 06.04.2026 20:57:49
Цитата: tau13 от 06.04.2026 20:54:17Базовый БО, базовый СА, ПАО на базе Фрегата (замена КТДУ-80) с АО от Союза-МС. Там что-то типа минус 0,5 т сухой массы выходит при очень большой заправке. Считалось уже неоднократно. Итого порядка 9-9,5 т на окололуной. Это где-то 35 т на отлетной.
У триСоюза масса выводимой ПН должна быть в районе 50т. Я про это.
Есть мнение, что у триблока ПН будет порядка 2,5 от моноблока - это как раз 40+, с небольшим.

Кот Бегемот

Цитата: tau13 от 06.04.2026 21:05:50Есть мнение, что у триблока ПН будет порядка 2,5 от моноблока - это как раз 40+, с небольшим.
Есть и другое мнение...

Вы не можете просматривать это вложение.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

tau13

#409
Черт, главное успеть до индусов слетать, чтоб не слишком позорно было. Деды первыми не успели до американцев, китайцев обгонять нынче не политкорректно, а вот индусов вперед пропускать уже совсем стыдно. А может осилим?
Поднимим попку повыше и позволим сделать им камасутру, а?

tau13

Я даже уверен, что и прошлое, и нынешнее, и даже будущее руководство Роскосмоса сможет позволить индусам это сделать!

tau13

Цитата: Кот Бегемот от 06.04.2026 21:09:51Есть и другое мнение...
Все верно. Там описано выведение ПТК НП и тяжелого ПВЛК.
Там же прямо сказано - РН СТК. Ракета-носитель сверхтяжелого класса.

Кот Бегемот

#412
Цитата: tau13 от 06.04.2026 21:22:45Все верно. Там описано выведение ПТК НП и тяжелого ПВЛК.
Там же прямо сказано - РН СТК. Ракета-носитель сверхтяжелого класса.
Нет. Речь там о ракете ТК - триСоюз (снизу подпись)
ЦитироватьЦентральный триблок РН СТК будет являться самостоятельной модульной двухступенчатой кислородно-керосиновой РН для РКН тяжёлого класса увеличенной грузоподъёмности (от 50 до 60 т)


Вы не можете просматривать это вложение.
У СТК как-то так.
Вы не можете просматривать это вложение.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

tau13

Цитата: Кот Бегемот от 06.04.2026 21:27:58
Цитата: tau13 от 06.04.2026 21:22:45Все верно. Там описано выведение ПТК НП и тяжелого ПВЛК.
Там же прямо сказано - РН СТК. Ракета-носитель сверхтяжелого класса.
Нет. Речь там о ракете ТК - триСоюз (снизу подпись)

Вы не можете просматривать это вложение.
Это какой-то корявый косплей 11К37 с соответсвующей ПН. Там 50 т и не пахнет.
Откуда там будет более 40 т, если тяга у земли 1500, стартовая масса 1000 т, а при 2 ступенях мюПН будет 3%?

tau13

О ужас... реинкарнация Р-56... ушел в монастырь...
Закопайте обратно, пожалуйста 

Кот Бегемот

Цитата: tau13 от 06.04.2026 21:36:27О ужас... реинкарнация Р-56... ушел в монастырь...
Так дело не в компоновке, а энергетике триблока...
Цитата: tau13 от 06.04.2026 21:33:21Откуда там будет более 40 т, если тяга у земли 1500
Откуда 1500т с трех рд-171МВ? :o 2220тс!
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

Цитата: Bell от 06.04.2026 15:30:03Парковка Союза-Л на минимальной одномодульной посещаемой ЛОС позволит высаживать на поверхность всех троих и там работать неделю-две, а может и дольше. Но это уже на перспективу.
А сколько же будет весить ЛВПК для трех человек?
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Bell

Цитата: Кот Бегемот от 06.04.2026 22:12:35А сколько же будет весить ЛВПК для трех человек?
Порядка 15 тонн. Если чисто транспортный до лунной базы-бытовки и обратной на орбиту. Для доставки средневременной экспедиции и без обеспечения СОЖ на период 1-2 недели. 
А если с полным обеспечением, то на 2 человека и на 2-3 дня. 
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Кот Бегемот

Цитата: Bell от 06.04.2026 22:31:51Порядка 15 тонн.
40-тонник не дотянет его к луне. ;)
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Андрюха

#419
Цитата: Кот Бегемот от 06.04.2026 22:52:48
Цитата: Bell от 06.04.2026 22:31:51Порядка 15 тонн.
40-тонник не дотянет его к луне. ;)
С водородом там рассматривали. 16 тн на отлете, на ОЛО меньше...
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=1499.0