5027-й космический запуск?

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Блин, у Гантерса этот запуск тоже суборбитальный да ещё и успешный!
http://www.skyrocket.de/space/doc_lau/blue_scout_jr.htm
 Лоханулся я судя по всему. Прийдётся исключать. Итак Космос-2410 судя по всему опять станет 4678-м запуском.

Похоже да. У меня тоже этот запуск нигде как космический не проходит. Посоветовался с людьми, они говорят, что Джуниоры как космические не летали. Согласен на 4678

[Старый]

Блин, я обозначения для неудачных запусков использовал вида xxxyyzz
где
xxx-общий порядковый номер неудачного запуска
yy-год запуска (последние две цифры)
zz-порядковый номер неудачного запуска в этом году.
 Запуск Скаут Джуниора по этой системе 0606109-й, а крайний аварийный Офека-6 - 3270401-й. Как же теперь в 250 числах первые три цифры переправить?  :cry:   :shock:    :cry:

[Старый]

27 сентября 2004 года в 08:00 UTC (12:00 мск) в Китае с космодрома Jiuquan осуществлен пуск ракеты-носителя Chang Zheng-2D, которая вывела на околоземную орбиту очередной возвращаемый научный спутник FSW-3 (28424 / 2004 039А). Спустя 10 минут спутник вышел на околоземную орбиту.

 Китайцы озверели! Запусков опять стало 4679. Что теперь делать? Менять название топика?

[Bell]

А можно узнать статистику российских запусков за последние скажем 5 лет с разбивкой по массе ПН?

[Старый]

А можно узнать статистику российских запусков за последние скажем 5 лет с разбивкой по массе ПН?

Да вобщем то пожалуйста.
 Для начала за 10 лет.
 С 1 октября 1995 года по сей день в России запущено:
Союзов - 83
Молний - 19
Протонов - 75
Космосов - 24
Зенитов-2 - 11
Циклонов-3 - 6
Циклонов-2 - 6
Рокотов - 5
Днепров - 4
Стартов - 4
Штиль - 1
Стрела - 1
 Итого 239 космических запусков.

[Старый]

С 1 октября 1995 года по сей день в России запущено:
Союзов - 83

Раскладочка по Союзам.
_50 запусков было осуществлено по пилотируемой программе (16 пилотируемых кораблей, 33 грузовых и 1 стыковочный отсек)
_15 запусков в интерсах разведки (8 Кобальтов, 3 Кометы 2 Дона и 2 Немана)
_6 запусков по научно-прикладным программам (3 Фотона, 2 РесурсаФ1 и 1 Бион)
_12 коммерческих запусков по программе Старсема (6 с Глобалстарами, 2 с ГВМ для отработки Союз-Фрегата, 2 с Кластерами и по одному с Марс Экспрессом и Амосом)

[Bell]

А можно узнать статистику российских запусков за последние скажем 5 лет с разбивкой по массе ПН?

Да вобщем то пожалуйста.
 Для начала за 10 лет.
 С 1 октября 1995 года по сей день в России запущено:
Союзов - 83
Молний - 19
Протонов - 75
Космосов - 24
Зенитов-2 - 11
Циклонов-3 - 6
Циклонов-2 - 6
Рокотов - 5
Днепров - 4
Стартов - 4
Штиль - 1
Стрела - 1
 Итого 239 космических запусков.

Так-с... А теперь сделаем экстраполяцию на ближайшие 5 лет и переведем все это в различные модификации Ангеры...
Недурно получается, недурно.

[Старый]

Так-с... А теперь сделаем экстраполяцию на ближайшие 5 лет и переведем все это в различные модификации Ангеры...
Недурно получается, недурно.

Для начала отпадут все 50 "пилотируемых" запусков...

[Старый]

Потом солнечно-синхронные...

[Старый]

Даже и не знаю что останется... Если напрямую то разве что Зениты с Целиной-2...

[Bell]

1. Пилотируемые запуски (и Прогрессы) сразу были непричем. Так что и отпадать они никуда не будут. Союз - живее всех живых

2. Почему солнечно-синхронные орбиты недоступны Ангаре?

3. Еще одна священная корова - конверсионные РН (Днепры, Рокоты т.п.)

4. Остаются фактически: Протоны, ПН от Молний (вы говорили, что их переводят на Зениты?), Зениты и Космосы. В сумме порядка 130 пусков за предыдущие 10 лет.
А если в УРМах считать? Порядка 250-300 шт. Это уже крупносерийное производство (Ну и цены соотвествующие)

(А в попугаях - еще лучше )

И что тут не так?

Интересно, как считают хруники? Сколько попугаев у них выходит?

[Старый]

1. Пилотируемые запуски (и Прогрессы) сразу были непричем. Так что и отпадать они никуда не будут. Союз - живее всех живых

Тогда и Молния остаётся. Это ж тот же Союз с РБ.
100 полётов из 240 отпали. На него же (Союз-2 + Фрегат) перекочёвывает с Зенита и Целина-2.

2. Почему солнечно-синхронные орбиты недоступны Ангаре?

При запуске из Плесецка в северо-западном направлении центральные блоки могут залетать в Канаду.

3. Еще одна священная корова - конверсионные РН (Днепры, Рокоты т.п.)

Тогда отпадает весь "лёгкий класс".

4. Остаются фактически: Протоны, ПН от Молний (вы говорили, что их переводят на Зениты?), Зениты и Космосы. В сумме порядка 130 пусков за предыдущие 10 лет.

Остаются одни Протоны. Интересно, перенос геостационарных запусков на полярный круг это адекватная замена? Потянет ли Ангара с Плесецка столько же сколько Протон с Байконура?  Я ничего, я только спрашиваю.  

А если в УРМах считать? Порядка 250-300 шт. Это уже крупносерийное производство (Ну и цены соотвествующие)

Интересная мысль... А если УРМ сделать мааааленький? Тогда это будет уже массовое производство!

(А в попугаях - еще лучше )

Да! Если УРМ сделать размером с попугая то он будет дешевле велосипеда.

И что тут не так?

А всё не так. Получается что меняется шило на мыло - Протон меняется на более тонконогое но керосиновое и всё остаётся в Байконуре.

Интересно, как считают хруники? Сколько попугаев у них выходит?

Они считают правильно: чем дороже тем лучше.

[Bell]

2Старый

Странная у вас арифметика...

Хорошо, допустим все, что можно переводится на варианты Союза. Ничего, производственных мощностей хватит (вроде около 25 шт. в год?)

Так ли много запускается с Плесецка на ССО? И стоит ли вообще принимать во внимание эти цифры? Я ничего, я только спрашиваю (с)

Куда вы выкинули Космосы? Они вроде (их ПН) вписывается под Ангару-1.3 (у которой совсем нет канадского центрального блока

И самое интересное!
Кто после МО больше всего заинтереснован в Ангаре?
Правильно - казахи Не стоит забывать волшебное слово "Байтерек"
Ведь это на самом деле не новая РН, это просто кодовае название пусков Ангары с Байконура. Причем оттуда можно запускать ЛЮБЫЕ модификации и ничего в Канаду не залетит

Отсюда:
В Плесецке остается Союз/Молния, конверсионные РН, Ангара-1.3 (вместо Космоса) и Ангара-5 (вместо Протона)
На Байконуре - Союз, конверсионные РН и все модификации Ангары


Ах, да! Совсем забыл по Свободный
Там тоже засилье Ангары, разбавленное конверсионными РН.


Еще такой момент:
Ангара накроет медным тазом все пуски украинских РН с российских космодромов (в т.ч. с Байконура)

[Старый]

Куда вы выкинули Космосы?

На помойку.

Они вроде (их ПН) вписывается под Ангару-1.3 (у которой совсем нет канадского центрального блока

Под ракету Космос-3М осталась единственная ПН - Парус. Это спутник времён начала каменного века. Продолжать его тащить за уши в 21-й век - это консервировать техническую отсталость. А делать под него отдельную РН - это вредительство.
 Все задачи Парусов должны, просто обязаны выполнять спутники на геостационарных орбитах и Глонассы.

И самое интересное!
Кто после МО больше всего заинтереснован в Ангаре?
Правильно - казахи Не стоит забывать волшебное слово "Байтерек"
Ведь это на самом деле не новая РН, это просто кодовае название пусков Ангары с Байконура. Причем оттуда можно запускать ЛЮБЫЕ модификации и ничего в Канаду не залетит

Вот и я говорю: менять шило на мыло. Та ли счас экономическая ситауция чтобы менять существующие РН на новые того же класса? Тут вобще нет денег на самое необходимое и вдруг государство должно профинансировать чудо которое принципиально ничем не отличается от существующих.

Отсюда:
В Плесецке остается Союз/Молния, конверсионные РН, Ангара-1.3 (вместо Космоса) и Ангара-5 (вместо Протона)
На Байконуре - Союз, конверсионные РН и все модификации Ангары

Отсюда:
всё остаётся как есть. Так будет и дешевле и надёжнее.

Ах, да! Совсем забыл по Свободный
Там тоже засилье Ангары, разбавленное конверсионными РН.

Если бы СК для Ангары требовали построить в Свободном, то это ещё можно бы было както понять. Но в Плесецке и Байконуре то блин, нахрена?

Еще такой момент:
Ангара накроет медным тазом все пуски украинских РН с российских космодромов (в т.ч. с Байконура)

"Все" это Зенит? Он и так в заднице. Я подозреваю что Зенит вместе с Целиной-2 летает только потому что ими Украина рассчитывается за газ. Если не брать их то рассчёта мы вобще не получим.
 Ну а Циклоны-2/3 и так уже давно даааасвиданья!

 Кстати, Ангара-1.3 это ещё что за зверь?

[Bell]

Стоп-стоп! Нам уже что, не нужны РН в диапазоне 1,5-7 т?
Более того! Нам оказывается уже не нужны РН от 8 до 15 т! Или уже полюбили Онегу???

Старый, да вы прям кудесник какой-то - одним махом решили кучу проблем отечественной космонавтики

Вот и я говорю: менять шило на мыло. Та ли счас экономическая ситауция чтобы менять существующие РН на новые того же класса? Тут вобще нет денег на самое необходимое и вдруг государство должно профинансировать чудо которое принципиально ничем не отличается от существующих.

Вы продолжаете меня удивлять!
Если гептил/АТ на керосин/О2 уже стало "шило на мыло", если они уже ничем не отличаются... Уж не знаю чего и сказать. Лучше промолчу. Все что надо скажут казахи, а услышат в МИДе, ФКА и ВКС. Ах, да! Еще в Минфине

А гарантированный доступ на ГСО с Плесецка... увы... никто кроме Ангары нам не обеспечит. Или предлагаете придумать новый проект? А вдруг он вам (или кому другому) тоже не понравиться???

Вот и получается, что Ангара это:
1. ГСО с Плесецка
2. Чистый "Протон" с Байконура - меньше проблем с казахами (и меньше расходов)
3. Замена самостийного Зенита
Этого уже достаточно, были бы деньги. Но!

4. И все это на Универсальном Ракетном Блоке
5. Или даже на многоразовом Байкале!

Все - шах и мат!

Во всяком случае так рассуждают хруники

ЗЫ.  

"Все" это Зенит?

Все - это качественное, а не количественное понятие.  Это значит - каюк "Наземному старту". Имхо, ессно

[Agent]

Старый, без инсинуаций. Украина за газ рассчитываеться живыми деньгами (с ежегодным увеличением доли) и транзитом газа в ЕС.

[Старый]

Старый, без инсинуаций. Украина за газ рассчитываеться живыми деньгами.

Откуда вы знаете? И как, прямо пачками наличных?

[Старый]

Стоп-стоп! Нам уже что, не нужны РН в диапазоне 1,5-7 т?

На ЛЕО? Да, не нужны. Нужно 7 т и даже больше.
 Вся мелочь на ЛЕО вписывается в конверсионные МБР.

Более того! Нам оказывается уже не нужны РН от 8 до 15 т! Или уже полюбили Онегу???

Абсолютно не нужны. А нахрена они вам? Может вам уже просто некуда деньги девать?

Старый, да вы прям кудесник какой-то - одним махом решили кучу проблем отечественной космонавтики

Да что вы...    Я тут причём?   Эти проблемы решил ещё советский ракетопром ещё в 60-е годы...

Если гептил/АТ на керосин/О2 уже стало "шило на мыло", если они уже ничем не отличаются... Уж не знаю чего и сказать. Лучше промолчу.

Нет, не молчите. Расскажите. Может хоть у вас есть достоверные данные о некоем "экологическом вреде" гептила?

Все что надо скажут казахи, а услышат в МИДе, ФКА и ВКС. Ах, да! Еще в Минфине

Не. Если казахи за это заплатят то ради бога! За их деньги любой каприз! Что угодно и на чём угодно, хоть на верблюжей колючке. Но только за их деньги.

А гарантированный доступ на ГСО с Плесецка... увы...  

Знаете, я в принципе привык что у нас и зубы через задницу дёргают, но ГСО с Плесецка всё равно звучит диковато... А с Земли Франца-Иосифа нам на ГСО не надо?

никто кроме Ангары нам не обеспечит.

Вау! Это что ещё за новый закон природы? Фундаментальный запрет на другие ракеты кроме Ангары? Не иначе открыт в Ц. имени Хруничева?

Или предлагаете придумать новый проект? А вдруг он вам (или кому другому) тоже не понравиться???

А что, этот проект уже есть? А проведение нового конкурса дорого стОит?

Вот и получается, что Ангара это:
1. ГСО с Плесецка

Это маразм

2. Чистый "Протон" с Байконура - меньше проблем с казахами

А они есть? А других проблем у нас уже нет?

(и меньше расходов)

С чего вы решили?

3. Замена самостийного Зенита

Нахрена он нужен то чтоб его менять?

Этого уже достаточно, были бы деньги.

Да уж... Было б некуда девать деньги можно было б попробовать...

4. И все это на Универсальном Ракетном Блоке

Универсальное хуже специального
 

5. Или даже на многоразовом Байкале!

А может сразу лифт, чего уж там?

Все - шах и мат!

Ага! только кому?

Во всяком случае так рассуждают хруники

Вот это верно. Золотые слова!

Все - это качественное, а не количественное понятие.  Это значит - каюк "Наземному старту". Имхо, ессно

Тому, чего нет, каюк не страшен.

[Agent]

Старый, без инсинуаций. Украина за газ рассчитываеться живыми деньгами.

Откуда вы знаете? И как, прямо пачками наличных?

А откуда вы НЕ знаете этого? Информация открыта - достаточно поискать. И уж наверно обязательно, если собираетесь утверждать нечто.
Мало того, что оплачиваеться все в срок уже около 3 лет, так и давний долг полностью погашен недавно.

[Старый]

Однако, Белл, давайте всётаки не будем Ангарой смущать священный лик реально существующих космических аппаратов и её проблемы будем обсуждать в соответствующем топике?