5027-й космический запуск?

[Дмитрий Виницкий]

Нет, иранские:
http://www.periscope.ucg.com/mdb-smpl/weapons/missrock/landatk/w0005522.shtml

[Старый]

Нет, иранские:
http://www.periscope.ucg.com/mdb-smpl/weapons/missrock/landatk/w0005522.shtml

Космических запусков вроде ещё не было.

[Tiamat]

http://ast.faa.gov/ там в годичных и квартальных обзорах дают статистику удачных запусков на носитель за последние 10 лет.
И у Gantera по-моему где-то статистика была - http://www.skyrocket.de/space/space.html

[Старый]

Когда у китайцев начинается наша эра не знаю, но чтото мне подсказывает что следующий запуск будет у них юбилейным - 100-м. Включая естественно и все неудачные в том числе и два неудачных запуска твердотопливного чуда.

Блин, говорю вам: плохо у меня с арифметикой!
 89 у китайцев запусков а не 99!  Так что или пусть 90-пусковой юбилей отмечают или до юбилея далеко ещё им.

[Старый]

И у Gantera по-моему где-то статистика была - http://www.skyrocket.de/space/space.html

У Гантера сайт хороший, я оттуда тоже почерпнул. Но статистики надёжности там вроде нет. Надо самому высчитывать.

[javax]

http://www76.pair.com/tjohnson/logsum.html

[Дмитрий Виницкий]

А южнокорейские пуски? Правда, там задачи выведения не ставилось. Кажется

[Старый]

А южнокорейские пуски? Правда, там задачи выведения не ставилось. Кажется

Не ставились. Потому не учтены.
 Вобще кроме шести космических держав и примкнувшего к ним Израиля учтены ещё всего 10 запусков:
организация ELDO (РН Европа) - 4 запуска
Бразилия (VLS) - 3
Англия (Блэк Эрроу) - 2
и Сев. Корея - 1

[Старый]

А вот вопрос существенный (может кто поможет?):
 Был ли запуск Блу Скаута Джуниор 17 августа 1961 года космическим?

[Андрей Суворов]

А вот вопрос существенный (может кто поможет?):
 Был ли запуск Блу Скаута Джуниор 17 августа 1961 года космическим?

У этой ракеты не было СУ и УВТ, и не было возможности организации баллистических пауз между ступенями, поэтому на орбиту она выйти не могла, хоть ХС и хватало для управляемого запуска.

[avmich]

Блэк Эрроу почему два старта? Вроде был один неуспешный космический, один успешный суборбитальный, один неуспешный космический и ещё один - успешный космический?

[Старый]

У этой ракеты не было СУ и УВТ, и не было возможности организации баллистических пауз между ступенями, поэтому на орбиту она выйти не могла, хоть ХС и хватало для управляемого запуска.

Макдауэлл считает этот запуск попыткой вывода спутника HETS. Отсутствие системы управления ни о чём не говорит, они 6 раз пытались вывести спутник ракетой NOTS тоже вообще без управления да ещё и сбрасываемой с самолёта.

[Старый]

Блэк Эрроу почему два старта? Вроде был один неуспешный космический, один успешный суборбитальный, один неуспешный космический и ещё один - успешный космический?

Нет. Два суборбитальных (1 неудачный) и два орбитальных (1 неудачный).
 Вот: http://www.skyrocket.de/space/doc_lau/black_arrow.htm

[X]

Я смотрю, Старый добил свои хронологические таблицы и перешел в реалтайм. Посему у него сорочье настроение и желание всем его передать. Поздравляю и завидую. Я пока добрался до 1986-го, и пахать мне еще ОГО! Потом еще исправлять ошибки. Т.ч. пока спорить не могу и проверять тоже. А вот с космическими аппаратами, боюсь, цифру даже приблизительную назвать не сможем, уж больно на орбиту всякого разношерстного было намусорено и что при этом считать аппаратом? После этого вопроса сразу должен такой шум подняться, что на пол года споров хватит. К примеру, как считать наши аппараты, которые несли по 24 мишени. Мишени вроде не надо считать, да вот кто поручится, что в других случаях под названием Космос, USA, или АБВГД мишени не проходили. А как считать последние ступени, на которых стояло некоторое научное оборудование для попутных экспериментов? А что делать с технологическими макетами, которые имели разьве что радиомаяк, и является ли при этом первый Спутник спутником. В общем, есть еще о чем говорить и работа над данной цифирью далеко не лишняя.
Всего наилучшего
с завидками  
Александр

[Старый]

Я смотрю, Старый добил свои хронологические таблицы и перешел в реалтайм. Посему у него сорочье настроение и желание всем его передать. Поздравляю и завидую. Я пока добрался до 1986-го, и пахать мне еще ОГО!

Ага. Вот и откликнулся нужный человек. значит не зря было сорочье настроение. Давайте проверять в перекрёстном режиме.

Потом еще исправлять ошибки.

Есть предложеие их обсуждать заранее чтобы не допускать.

Т.ч. пока спорить не могу и проверять тоже.

А сколько у вас на конец 86-го всего/аварийных? Какую вы систему обозначений применяете для аварийных запусков?

А вот с космическими аппаратами, боюсь, цифру даже приблизительную назвать не сможем, уж больно на орбиту всякого разношерстного было намусорено и что при этом считать аппаратом?  

Думаю можно определиться с точностью до единиц если конечно как следует определиться что считать космическим аппаратом. С учётом установившихся традиций, естественно.

После этого вопроса сразу должен такой шум подняться, что на пол года споров хватит.

Я бы, кстати, хотел это обсудить с целью дальнейшего единообразия и формирования традиций.

К примеру, как считать наши аппараты, которые несли по 24 мишени. Мишени вроде не надо считать, да вот кто поручится, что в других случаях под названием Космос, USA, или АБВГД мишени не проходили.

Предложение такое: отделяемые от космических аппаратов отдельные фрагменты хоть и выполняющие самостоятельную функцию, не считать. То есть не считаются не только калибровочные мишени но и лунные корабли Аполлонов, орбитальные отсеки Шэньчжоу и др. Но в соответствии с принятой традицией считаются мишени ODERACS.
 Считать только совершенно самостоятельные космические аппараты. Отделяемые от КА самостоятельные объекты рассматривать в разделах посвящённых "материнскому" КА. Каково ваше мнение?

А как считать последние ступени, на которых стояло некоторое научное оборудование для попутных экспериментов?

Считать как космический аппарат. Неотделяемый от РН. Тут правда большая неясность так как нет достоверных данных о ПН установленных на последних ступенях советских РН.

А что делать с технологическими макетами, которые имели разьве что радиомаяк, и является ли при этом первый Спутник спутником.

Габаритно-весовые макеты считать космическим аппаратом.

В общем, есть еще о чем говорить и работа над данной цифирью далеко не лишняя.

Да. Какраз об этом и хочу поговорить.

 А вы учли запуск Скаут Jr как космический?

Всего наилучшего
с завидками  
Александр

Взаимно. Надеюсь на продолжение.

[X]

Ну, вот и свиделись.
К сожалению сразу ответить на вопросы не могу. Я сейчас на работе, а таблицы мои на домашнем компьютере.
По части решения вопросов, что считать, а что не считать, я пока поступаю по принципу - потом перестать считать проще, чем разыскивать в этой массе то, что не сосчитал. Я сейчас учитываю, записываю в таблицы, все, что вывели (пытались вывести) на орбиту из заслуживающего внимания. Т.е. я записываю последние ступени, разгонные блоки и отделяемые аппараты. Номнра присваиваю отделяемым аппаратам, ГВМ-ам, калибровочным мишеням и прочим отделяемым кускам, с которыми ведется определенная плановая работа (в противном случае аппараты Эхо считать нельзя). Если что стоит на последних ступенях, то это идет в ссылки.
Мои таблицы сделаны в экселе и позволяют в достаточно сжатом объеме представить любую информацию. Форма таблиц такова, что позволяет отразить любые орбитальные маневры в любом разумном количестве, к приеру данные маневров Мира. Только найти эти все маневры, да еще привязанные к датам трудно.
Кроме того, я подключил математические возможности, и таблица считает многие статистические данные сама, что повышает ее надежность. В случае необходимости можно сделать изменения, и учитывать какие-то вещи по другой статье.
Где можно, где нахожу, даю данные по спускаемым аппаратам, не только по пилотируемым.
Учитываю и аварийные запуски, правда там цифра идет по носителю, а отдельной статистики по аппаратам по странам я пока не делал.
Выписываю и баллистические запуски, но здесь еще много вопросов.
Сложности у меня есть,. работаю в основном по ночам и случаются ошибки, которые трудно учесть. Буквально вчера ездил в Новгород, к своему другу Александру Ершову, о котором здесь уже писал. Он сейчас со сломаной ногой лежит и времени у него много. Привез ему компьютер и мои таблицы на проверку. Он мастер вылавливать любые ошибке. Ну, две головы хорошо, а три лучше ...
Ну, и конечно надо договариваться по вопросам что и как считать. Хотя нет беды, если считать будем разное и по-разному, а то получится одна таблица на всех увешанная цифирью. А важно, что если у стороннего человека возник вопрос, то ему могу ответить я, или порекомендовать обратиться к другому. Три-четыре разных таблицы лучше, чем ни одной

[Старый]

Три-четыре разных таблицы лучше, чем ни одной

Это точно.
 
 Счас меня очень розволновал запуск Джуниора. Из-за него может испортиться вся статистика. Макдауэдлл его считает за космический, в Спэйсфлайте давно (лет 20 назад) была статья посвящённая этому вопросу, но счас я её не могу найти.
 Есть у вас какие-нибудь достоверные данные по этому вопросу?

 А у кого-нибудь есть?

[Старый]

Вэйд пишет что в запуске 17.8.61 была достигнута высота 225000км, но сам запуск класифицирует как суборбитальный. Интересно таки планировался вывод на орбиту или это был вертикальный зонд?

[X]

Посмотрю, поспрошаю.

[Старый]

Блин, у Гантерса этот запуск тоже суборбитальный да ещё и успешный!
http://www.skyrocket.de/space/doc_lau/blue_scout_jr.htm
 Лоханулся я судя по всему. Прийдётся исключать. Итак Космос-2410 судя по всему опять станет 4678-м запуском.