Н1 и Сатурн-5

[Старый]

Афоня, а я случайно не утверждал что земной шар квадратный? Ато мало ли...
 Вобщем потерпев разгром на всех фронтах наш жалкий врунишка скатился до приписывания оппонету слов которых тот никогда не говорил... Ай, стыдно то как...

[X]

Афоня, а я случайно не утверждал что земной шар квадратный? Ато мало ли...
 Вобщем потерпев разгром на всех фронтах наш жалкий врунишка скатился до приписывания оппонету слов которых тот никогда не говорил... Ай, стыдно то как...

Старый, я ведь могу цитаты на каждый пункт. Да и свидетелей здесь хватает. Ваша манера голословно и без оснований отрицать прямые и недвусмысленные факты поразительна. Все мы не очень хорошо себя ведем, когда прокалываемся, но ваши оскорбления это что-то избыточное. Некрасиво, и больше мне сказать по этому поводу нечего.

[Старый]

Старый, я ведь могу цитаты на каждый пункт. Да и свидетелей здесь хватает. Ваша манера голословно и без оснований отрицать прямые и недвусмысленные факты поразительна. Все мы не очень хорошо себя ведем, когда прокалываемся, но ваши оскорбления это что-то избыточное. Некрасиво, и больше мне сказать по этому поводу нечего.

Ну, приведите. У меня все ходы записаны, проверим. Давайте сначала с "конфузом". Включайте поиск по этому слову и вперёд!
 Потом я по вам приведу, раз уж вы напрашиваетесь. Я думал вы утихомирились, ан нет.

[X]

Старый, я ведь могу цитаты на каждый пункт. Да и свидетелей здесь хватает. Ваша манера голословно и без оснований отрицать прямые и недвусмысленные факты поразительна. Все мы не очень хорошо себя ведем, когда прокалываемся, но ваши оскорбления это что-то избыточное. Некрасиво, и больше мне сказать по этому поводу нечего.

Ну, приведите. У меня все ходы записаны, проверим. Давайте сначала с "конфузом". Включайте поиск по этому слову и вперёд!
 Потом я по вам приведу, раз уж вы напрашиваетесь. Я думал вы утихомирились, ан нет.

Хорошо. Только без обид, пожалуйста. Кстати, я  особо не искал, подобрал, что сверху
лежало. Про камеру "Лунохода" сейчас искать лень, а это было самое интересное, по моему.
Кстати, в одном я должен перед вами извиниться. Вы стали сейчас говорить взвешенней, чем
при начале этого диспута. Я просто подзабыл, как оно было сначала. Льщу себя надеждой, что
и я здесь "руку приложил".


STR> Основными боевыми самолётами у нас на тот период были МиГ-23, 25, 27, Су-17, 24. Это были ТАКИЕ УДОЛБИЩА! МиГ-23 это вобще мрачная страница в истории отечественной авиации, его появление легче всего объяснить идеологической диверсией. Но и остальные... Пожалуй только 25-й мог предъявить высоту и скорость, не как у SR-71, конечно, но от большинства супостатовских эропланов помогало.

A>> Особенно Миг-25. Я знаю дяденьку, который ему делал движок. В реале он бы
A>> Вам за такие слова...

STR> Пожалуй только 25-й мог предъявить высоту и скорость, не как у SR-71,
STR> конечно, но от большинства супостатовских эропланов помогало.

A>> Да, фигня. 60, если память не изменяет, мировых рекордов по скорости
A>> и высоте. Включая абсолютные рекорды скорости на замкнутых маршрутах,
A>> до сих пор не побитые.

A>> Старый, у Вас голова не кружится от сравнения маневренного истребителя
A>> с высотным разведчиком? Кто там от кого убегать должен был? Какое еще
A>> у супостатов есть "меньшинство" самолетов, которые 25-й бьют по скорости?
A>> Перечислите пофамильно, пожалуйста.

Santey>> Вот тут вы и прокололись, Старый. Дело в том, что абсолютный рекорд по
Santey>> максимальной высоте принадлежит как раз МиГ-25. Это подтверждает табличка ФАИ
Santey>> по адресу http://records.fai.org/general_aviation/current.asp?id1=21&id2=4
Santey>> (см. обозначение Е-266). Причем не один рекорд, а несколько с разной нагрузкой.
Santey>> Плюс рекорд скороподъемности.
Santey>> Упомянутые рекорды скорости по замкнутому маршруту в этой таблице тоже имеются.
Santey>> Пусть и не абсолютные по вашей классификации - это дела не меняет...



STR>>  Дяденька, вы судя по всему в авиации разбираетесь как и в космонавтике. Вы знаете, какие рекорды называются АБСОЛЮТНЫМИ? Абсолютный рекорд не может быть "по замкнутому маршруту".
МиГ-31> Только щеки надувать не надо. А то слаборазбирающиеся люди вам поверят и помрут дураками.
МиГ-31> Цитата:
МиГ-31> Sub-class : Absolute (Absolute record)
МиГ-31> Not applicable
МиГ-31> Speed over a closed circuit : 3 367.22 km/h
МиГ-31> Date of flight: 27/07/1976
МиГ-31> Pilot: Adolphus BLEDSOE (USA)
МиГ-31> Course/place: Beale Air Force Base, CA (USA)
МиГ-31> Aircraft:
МиГ-31> Lockheed SR-71 "Blackbird" (2 Pratt & Whitney, 30 000 lb each)
МиГ-31> Registered '17958'
МиГ-31> http://records.fai.org/general_aviation/aircraft.asp?id=779
STR>>Все АБСОЛЮТНЫЕ рекорды у SR-71.
МиГ-31> Вы бы не вводили народ в заблуждение, а матчасть поучили бы. Хотя с военного какой
МиГ-31> спрос? Он должен быть прост и настырен.
МиГ-31> Цитата:
МиГ-31> Sub-class : Absolute (Absolute record)
МиГ-31> Not applicable
МиГ-31> Altitude : 37 650 m
МиГ-31> Date of flight: 31/08/1977
МиГ-31> Pilot: Alexandr FEDOTOV (USSR)
МиГ-31> Course/place: Podmoskovnoe Aerodrome (Russia)
МиГ-31> Aircraft:
МиГ-31> Mikoyan/Gurevitch E-266M (2 RDF, 14 000 kg each)
МиГ-31> Database ID 2825
МиГ-31> http://records.fai.org/general_aviation/aircraft.asp?id=675


STR> По продолжительности существования только Астрон соответствует
STR> мировым стандартам.

A>> Вернее, тому, что Старый объявил мировыми стандартами. Луноход и МИГ-25
A>> им не соответствует по скорости. Два сапога пара.


STR> Я думаю что после Викингов эта платформа для Марса была обречена - если бы
STR> даже следующий запуск оказался успешным (что вполне вероятно), то на фоне Викингов
STR> это выглядело бы позором.

-- это о платформе "Венер" и "Вег", если кто не догадался.

A>> А если бы "Марс-2,3" полностью отработали бы в 1971 г. (что было вполне
A>> вероятно), то на их фоне "Маринеры" были бы позором, а "Викинги" бы не
A>> понадобились. Фантазии, фантазии...


STR> Пионер-Венас-2 при массе меньше тонны нёс 4 спускаемых аппарата все из
STR> которых достигли поверхности.
STR> Когда штатам потребовалось сесть на Венеру, они сделали это с первой
STR> попытки, причём 4 в одном.

двумя страницами ниже уже почему-то:

STR> Зонды не предназначадля посадки, и тем не менее сели и
STR> работали на поверхности. 2 из 4-х. По конструкции и аппаратуре
STR> обыли куда как сложнее наших Венер-2/8.

Через 8 лет, правда. И после "Венеры-9, 10".

STR> В сочетании - одним махом переплюнуты все Венеры вплоть до восьмой, и вся
STR> атмосферная программа Венер-11-14. Одним аппаратом весом меньше тонны.

Хе-хе.


STR> Наши зонды сели в 70-м и 72-м, ихние в 78-м. Велика разница?
STR> Принципиальна?

Тоже хорошо. 10 лет в технике в то время -- целая эпоха. И планета была уже
исследована.

STR>  Тут напомнили, что когда Венера-4 передала свои данные из атмосферы,
STR> одновременно те же параметры измерял с пролётной траектории Маринер-5.
STR> И данные Маринера оказались достовернее Венеры, и из-за этого потом
STR> произошёл конфуз. Вы в курсе?

Это адекватно отражает ситуацию с "Венерой-4"?

[Старый]

Отлично. Ну и где я здесь говорю что МиГ-25 НЕ СТАВИЛ абсолютных рекордов?

[X]

Отлично. Ну и где я здесь говорю что МиГ-25 НЕ СТАВИЛ абсолютных рекордов?

"все абсолютные рекорды у SR-71"

Впрочем, я еще раз предлагаю не трясти пыльных матрацев.

[Старый]

Отлично. Ну и где я здесь говорю что МиГ-25 НЕ СТАВИЛ абсолютных рекордов?

"все абсолютные рекорды у SR-71"
Впрочем, я еще раз предлагаю не трясти пыльных матрацев.

А зачем было начинать?

 МиГ-25 установил три абсолютных мировых рекорда но через несколько лет они были отобраны SR-71 и сейчас все абсолютные рекорды у SR-71. Чего тут непонятного то?

[X]

А зачем было начинать?

Так ведь я и не начинал.

[Дмитрий Виницкий]

Старый, а как же рекорд высоты?

[Старый]

Так ведь я и не начинал.

Ну вы ж опять вытащили на свет божий список моих якобы "инсинуаций". Если я не прореагирую то получится что я согласен.

[Старый]

Старый, а как же рекорд высоты?

Абсолютный рекорд высоты и скорости у SR-71. И вероятно ещё долго не будет побит.

[Дмитрий Виницкий]

А в телевизоре говорили, что 37 км - рекорд Миг31?

[Старый]

А в телевизоре говорили, что 37 км - рекорд Миг31?

Хм... Может я его проехал? Надо у яндэкса спросить... Абсолютный рекорд скороподъёмности у нас, это точно, а про высоту счас посмотрим.

[Старый]

Угу. Вот.
http://aviapanorama.narod.ru/journal/2004_3/mig-31.htm
 Как видим об абсолютных рекордах речи нет. Побивали частные рекорды да ещё и в подклассе.

[Дмитрий Виницкий]

Но по большому счету Старый прав . Это два разных самолета. Миг сделан на пределе классической технологии и летает чуть медленее.

[Старый]

Но по большому счету Старый прав . Это два разных самолета. Миг сделан на пределе классической технологии и летает чуть медленее.

На МиГ-31 сознательно пожертвовали высотой и скоростью ради дальности и мощи вооружения. Для экономичности применили двухконтурные двигатели а они "плохо себя ведут" на больших скоростях и высотах. Так что 31-й не конкурент.

[Старый]

А в телевизоре говорили, что 37 км - рекорд Миг31?

А Яндэкс говорит что 37 км это рекорд МиГ-25.

[Дмитрий Виницкий]

Е-266М 31.08.1977 Федотов А.В. 37650 м Высота Абсолютный рекорд

[Старый]

Чегото я не въехал: абсолютный рекорд подъёма на высоту равный 37650 метров установленый на МиГ-25 до сих пор чтоли не побит?

[Дмитрий Виницкий]

Балбесы сидят в ФАИ, недаром их Старый не любит . Страница с рекордами пилотируемых самолетов не открывается!