"БАРК" Р-39УТТХ (Д-19УТТХ)

Автор R-7, 17.03.2009 09:05:25

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

R-7

По "туманным" причинам в 1998 году в России были прекращены работы над перспективным носителем "БАРК"[/size] (Р-39УТТХ, Д-19УТТХ, РСМ-52В).
Параметры разработки объективно лучше БУЛАВЫ и сопоставимы с ТРАЙДЕНТ-II:
- 8 боевых блоков;
- забрасываемый вес более 3 тонн;
- дальность от 9000 км;
- стартовая масса - 80 тонн.

Сейчас ясно, что аварийность БАРКА была ниже текущей аварийности БУЛАВЫ.
Есть ли возможность продолжения работ по БАРКУ?

P.S.

"Разрабатывавшийся комплекс «Барк» (Д-19УТТХ) имел улучшенные по сравнению с комплексом Д-19У характеристики и должен был заменить его на ракетоносцах проекта 941. По техническому уровню и боевым возможностям ракета Р-39УТТХ не уступала американской БРПЛ «Трайдент-2».

Однако в 1998 году на этапе летно-конструкторских испытаний было принято решение о прекращении работ по комплексу Д-19УТТХ, техническая готовность которого к этому времени составляла 73%, и разработке вместо него нового ракетного комплекса «Булава-30». Целесообразность такого шага обосновывалась возможностью создания межвидовой ракеты для ВМФ и РВСН и соответственно значительной экономией средств.
...
МИТ занимался твердотопливными МБР наземного базирования и потому, естественно, не имел опыта разработки твердотопливных БРПЛ, которым обладает ГРЦ имени академика В.П.Макеева, на счету которого – твердотопливные БРПЛ Р-39 и Р-39У с полетной надежностью 0,96, аналогичной американской БРПЛ «Трайдент-2».

ЦЕНА КОНЪЮНКТУРНЫХ РЕШЕНИЙ

Предпринятые в тот период шаги имеют серьезные негативные последствия, сказывающиеся как на сегодняшнем состоянии, так и на дальнейшем развитии морских стратегических ядерных сил России. В результате в связи с разработкой комплекса «Булава-30» остались безоружными ПЛ проекта 941, поскольку было прекращено производство БРПЛ Р-39У. В условиях отсутствия средств на эксплуатацию ракетоносцев была возможна их временная консервация. Однако три уникальные подводные лодки этого проекта разделали на металлолом на средства, выделенные США.
Иначе как разгромом произошедшее с группировкой ПЛ проекта 941 назвать нельзя. Разработка БРПЛ «Булава» завела в тупик развитие отечественных морских стратегических ядерных сил.

В результате на сегодняшний день мы не имеем ни группировки ракетоносцев проекта 941, ни летающей ракеты «Булава». Первоначально заявленные сроки окончания разработки этого комплекса (2005 год) давно прошли. С учетом отрицательной статистики проведенных летных испытаний дальнейший ход разработки этого комплекса по срокам, конечному результату и необходимому объему финансирования труднопредсказуем. Теперь уже без ракетного вооружения могут оказаться новые ракетоносцы проекта 955 «Борей», которые планировалось вооружать комплексом «Булава». Головная ПЛ этого проекта «Юрий Долгорукий» уже год как спущена на воду, строятся еще два ракетоносца этого проекта – «Александр Невский» и «Владимир Мономах».

Ракета «Булава» по своим тактико-техническим характеристикам уступает американской БРПЛ «Трайдент-1» разработки тридцатилетней давности, не говоря уже о БРПЛ «Трайдент-2». Если БРПЛ «Булава» в конце концов полетит и ею вооружат ПЛ проекта 955 «Борей», то группировка, эквивалентная по своему боевому потенциалу ликвидированной группировке ПЛ проекта 941 с комплексом типа Д-19У не сможет быть создана в обозримой перспективе. Вот какова цена ошибочных и в значительной степени конъюнктурных решений, принятых в конце 1990-х годов."
http://nvo.ng.ru/armament/2009-03-06/1_sineva.html
"Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей!" - Дэн Сяопин

serb

Ещё бы к прочим ТТХ массу этог самого "Барка" указать.

И кстати - что, пиропароны на "Барке" от другого производителя ставить будем?
ИМХО, конечно ;-)

R-7

ЦитироватьЕщё бы к прочим ТТХ массу этог самого "Барка" указать.
Масса около 80 тонн, но и число голов "а ля Булава" может быть до 12.
Параметры поддаются оптимизации при дальнейшей доработке системы.
"Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей!" - Дэн Сяопин

Игорь Суслов

Помню, в бытность студентом, специальность как раз - МБР для ПЛАРБ - преподы, после визита в Миасс, Челябинской области (ГРКЦ Макеева), шептались на тему "ну, вот, опять за бугор ушла"...
Спасибо не говорю, - уплачено...

serb

Цитировать
ЦитироватьЕщё бы к прочим ТТХ массу этог самого "Барка" указать.
Масса около 80 тонн, но и число голов "а ля Булава" может быть до 12.
Параметры поддаются оптимизации при дальнейшей доработке системы.
Параметры поддаются оптимизации - что-то я ни разу оптимизации со снижением веса в 1.5-2 раза не встречал...
А монстрила под 80-т ракету должна быть та ещё...
ИМХО, конечно ;-)

R-7

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЕщё бы к прочим ТТХ массу этог самого "Барка" указать.
Масса около 80 тонн, но и число голов "а ля Булава" может быть до 12.
Параметры поддаются оптимизации при дальнейшей доработке системы.
Параметры поддаются оптимизации - что-то я ни разу оптимизации со снижением веса в 1.5-2 раза не встречал...
А монстрила под 80-т ракету должна быть та ещё...
Ну в полтора - нетрудно: сделать забрасываемый вес и дальность равные ТРАЙДЕНТУ.
"Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей!" - Дэн Сяопин

Gradient

ЦитироватьСейчас ясно, что аварийность БАРКА была ниже текущей аварийности БУЛАВЫ.
Это был наверное метафизический "Барк", священная русская РАКЕТА, которую загубила банда жидов под предводительством Соломона. О ней раз в две недели пишет ветеран РВСН Сергеев в НВО.
Настоящий "Барк" три раза летал - три раза взорвался. Аварийность 100%

R-7

Цитировать
ЦитироватьСейчас ясно, что аварийность БАРКА была ниже текущей аварийности БУЛАВЫ.
Настоящий "Барк" три раза летал - три раза взорвался. Аварийность 100%
Не ниже - сопоставима. Исправил. Сначала многие рвутся часто.
Булава рвётся на финише - это уже признак убогости разработки.
"Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей!" - Дэн Сяопин

serb

ЦитироватьБулава рвётся на финише - это уже признак убогости разработки.

Ещё раз вопрос - укажите альтернативный источник поступления пиропатронов, чтобы "Барк" так же на финише не рвался
ИМХО, конечно ;-)

Gradient

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьСейчас ясно, что аварийность БАРКА была ниже текущей аварийности БУЛАВЫ.
Настоящий "Барк" три раза летал - три раза взорвался. Аварийность 100%
Не ниже - сопоставима. Исправил. Сначала многие рвутся часто.
Булава рвётся на финише - это уже признак убогости разработки.
На финише чего рвется?

Dio

ЦитироватьПараметры поддаются оптимизации - что-то я ни разу оптимизации со снижением веса в 1.5-2 раза не встречал...
В 1.3, если в точности до веса "Трайдента-второго". Но и забрасываемый вес у "Барка" планировался несколько большим.

ЦитироватьА монстрила под 80-т ракету должна быть та ещё...
"Борей" не устроит?

В общем, по мне, решение о замене "Барка" на "Булаву" было странным, чтобы не сказать больше.

Gradient

Тут вот еще один нюанс. Если о "Булаве" информация есть из источника вполне обьективного и беспрестрастного (MOU data exchanged), то о  чудо-ракете "Барк", который крыл Трайденты, как бык овцу, нам вещает НВО и сайт http://makeyev.msk.ru
Причем чем больше ГРЦ будет хотеть кушать, тем чедесатее будет становиться "Барк", забрасываемый вес у которого будет ассимтотически стремится к стартовому, а толщина льда, сквозь который он может стартовать - к глубине Марианской впадины.

R-7

ЦитироватьПомню, в бытность студентом, специальность как раз - МБР для ПЛАРБ - преподы, после визита в Миасс, Челябинской области (ГРКЦ Макеева), шептались на тему "ну, вот, опять за бугор ушла"...
В 90-е Барк делали в условиях жёсткого недофинансирования,
не удивительно, что рвались ...
"Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей!" - Дэн Сяопин

R-7

ЦитироватьЕщё раз вопрос - укажите альтернативный источник поступления пиропатронов, чтобы "Барк" так же на финише не рвался
Пиропатроны пока производить не разучились ...
"Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей!" - Дэн Сяопин

Dio

ЦитироватьТут вот еще один нюанс. Если о "Булаве" информация есть из источника вполне обьективного и беспрестрастного (MOU data exchanged), то о  чудо-ракете "Барк", который крыл Трайденты, как бык овцу, нам вещает НВО и сайт http://makeyev.msk.ru
Причем чем больше ГРЦ будет хотеть кушать, тем чедесатее будет становиться "Барк", забрасываемый вес у которого будет ассимтотически стремится к стартовому, а толщина льда, сквозь который он может стартовать - к глубине Марианской впадины.
"Барк" является развитием Р-39, характеристики которой известны из не менее достоверных источников. Желание макеевцев кушать -- естественно и обоснованно. Кроме того, если дело с "Барком" дошло до испытательных пусков, хоть и неудачных, вряд ли можно всерьез фальсифицировать энерго-массовые параметры ракеты.

R-7

ЦитироватьА монстрила под 80-т ракету должна быть та ещё...
Можно рассмотреть вариант старта из шахты на земле.
Есть ещё вариант использования задела по "БАРКУ" для производства РТ-23 УТТХ в Миассе  на основе имеющейся в России документации и спецов по РТ-23.
Кроме как в лодку варианты развития Барка есть, хотя и в лодку неплохо.
"Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей!" - Дэн Сяопин

Gradient

Цитировать"Барк" является развитием Р-39, характеристики которой известны из не менее достоверных источников.
Ну так и надо писать, что "Барк" - это Р-39, которой заменили элементную базу с архаичной на просто устаревшую и попытались наладить производство двигателей первой ступени в России, а все остальное – макеевский ПэРэ.
ЦитироватьКроме того, если дело с "Барком" дошло до испытательных пусков, хоть и неудачных, вряд ли можно всерьез фальсифицировать энерго-массовые параметры ракеты.
Что фальсифицировать-то? "Барк" - это фольклер уже.  Кто-то будет опровергать ТТХ меча-кладенца?

R-7

ЦитироватьНа финише чего рвется?
На финише испытаний перед постановкой на вооружение.
"Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей!" - Дэн Сяопин

Yuriy

ЦитироватьКроме как в лодку варианты развития Барка есть, хотя и в лодку неплохо.

Можно во внутренний водоем в притапливаемую капсулу

R-7

Цитировать"Барк" - это фольклер уже.
Недоработки Булавы дают основания для фольклора.
Барк - наиболее реальная альтернатива из всех возможных.
"Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей!" - Дэн Сяопин