CEV "Constellation" и лунная программа НАСА

[Димитър]

В цене пуска РН(железо) занимает около 40%
Так что никакой выгоды по деньгам в сравнении с EELV нет. (при 8 бустерах и ценах 2005г. в прошлом году EELV были на 50млн дешевле). А ожидаеться до 2015 использование только 6 в год. Что повысит цену для твердотопливного, но уменьшит цену EELV (тк они будут летать  независимо от использования для CEV)

1. Только 40 %  :shock:  Что-то не верится.
А можно узнать как распределены остальные 60 % Иначе Ваше утверждение остается без доказательства.

2. Если США будут осуществлять программу Буша - ПУСКОВ БУДЕТ ДОСТАТОЧНО. В том числе и ПОСЛЕ 2015 года. А ТТУ будут и на тяжелом носителе...  
А если США программу выполнять не будут - тогда вообще не о чем говорить.  :cry:

[Bell]

В цене пуска РН(железо) занимает около 40%
Так что никакой выгоды по деньгам в сравнении с EELV нет. (при 8 бустерах и ценах 2005г. в прошлом году EELV были на 50млн дешевле). А ожидаеться до 2015 использование только 6 в год. Что повысит цену для твердотопливного, но уменьшит цену EELV (тк они будут летать  независимо от использования для CEV)

1. Только 40 %  :shock:  Что-то не верится.
А можно узнать как распределены остальные 60 % Иначе Ваше утверждение остается без доказательства.

В другом топике некто утверждает (с выкладками), что в цена пуска только ДВИГАТЕЛЬ занимает 25-30%  :lol:

Агент, вы врите, но не завирайтесь

[Димитър]

Agent сделал одно довольно неосторожное заявление.  "Эта ракета будет дороже EELV при любом раскладе."

 А Вот Посмотрим.

  Посмотрим, если ракета будет вообще создана. А это зависит не только от технико-экономических показателей, а даже больше от "политической" ситуации. Короче - у кого сильнее лобби в органах власти.  :wink:
  А если будет создана - я уверен, что "РН Тиокола" будет дешевле одноразовых Дельт и Атласов.

[Agent]

20-30% страховка, 20-30 пусковые услуги. Это для 6-8 пусков в год. Если меньше - железо становиться определяющим фактором (по причине роста его абсолютной стоимости - издержки распределяються на меньшее количество)
Все что остаеться (если) - прибыль провайдера.
После 2015 пусков будет как раз достаточно. А вот до - баальшой вопрос. Консервация производственных мощностей - еще куда ни шло. А вот работников придеться увольнять (это чрезвычайно дорогое "удовольствие" в США - можно и обанкротиться на одних только компенсациях). А потом опять нанимать - что тоже не очень прсто - это не те категории, что без работы сидят. .Так что тут случай "меньшего зла" - что даст меньше убытков - третий носитель 25т класса или прекращение и восстановление производства бустеров.
Все это проистекает от их использования в 100 тоннике. Заменить особо нечем - Зенит разве что. Или пачка CCB Атласов

[Agent]

В другом топике некто утверждает (с выкладками), что в цена пуска только ДВИГАТЕЛЬ занимает 25-30%  :lol:

Агент, вы врите, но не завирайтесь

Где?

[ronatu]

Te/\o gBu>keTcR...

[ronatu]

NASA today authorized two eight-month contracts, each worth approximately $28 million, one to Lockheed Martin Corp. and the other to the team of Northrop Grumman Corp. and The Boeing Co. to support a July 2006 review of the engineering systems for the agency's new Crew Exploration Vehicle (CEV).

During this contract period, in addition to performing sustained engineering in support of the CEV review, the contractors will continue to develop designs for NASA's next-generation vehicle for human space flight and demonstrate ability to manage cost, schedule and risk.

http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=17405

[Зомби. Просто Зомби]

Te/\o gBu>keTcR...[/color]

В сторону суперносителей с много-многотонной ПН?
Бедная, бедная "Энергия" :cry: (РН, в смысле)
Уж как ее тут пинали-пинали, пинали-пинали...
душили-душили... :mrgreen:
Закон природы, однако: хочешь высоко летать - строй БОЛЬШУ-УЮ [/size]ракету :roll:
 :mrgreen:

[ronatu]

A decision to develop a heavy lift unmanned version of the Shuttle has been tentatively made but was not announced to Congressional or industry representatives last week during a series of briefings. Such a new heavy lift vehicle would eventually require modifications to both Launch Complex 39 A and B. Under consideration is a plan to take one pad (probably 39A) out of service soon and begin the modifications.

[Лютич]

Интересно. Называют JS2-S "existing"... И кто-то говорил, что от программы Аполлон ничего не осталось  :twisted:

[Agent]

Такую новость вычитал
Spachab Advances Space Commerce; New Multipurpose Spacecraft In Development
http://www.spacehab.com/news/2005/05_07_12.htm

Среди прочего

Company has initiated development of a fully commercial roundtrip delivery service to low earth orbit and beyond

NASA is scheduled to launch the first commercially developed and deployable component of the International Space Station onboard Space Shuttle Discovery  - SPACEHAB's Integrated Cargo Carrier. Known on the STS-114 mission as the External Stowage Platform 2, this pallet will be attached to the orbiting station where it will serve as a permanent spares warehouse. This accomplishment set the stage for SPACEHAB to unveil the Company's new capability for conducting business in space - a modular multipurpose spacecraft system dubbed Apex.

[Димитър]

1. 20-30% страховка, 20-30 пусковые услуги. Это для 6-8 пусков в год. Если меньше - железо становиться определяющим фактором

2. После 2015 пусков будет как раз достаточно. А вот до - баальшой вопрос. ... Так что тут случай "меньшего зла" - что даст меньше убытков - третий носитель 25т класса или прекращение и восстановление производства бустеров. Все это проистекает от их использования в 100 тоннике. Заменить особо нечем

1. А ссылочку можно  :shock:

2. Так что "РН Тиокола" все таки надо делать ?!  :wink:

[Agent]

Ссылки даж не знаю где и искать. Пару месяцев назад проскочило на одном из космических порталов. О стаховании в космонавтике.
Как страхуються пуски, ПН, испытания двигателей, перевозка, какие зависимости  и тд. также как расследуються страховые случаи и производяться выплаты по ним.
Страниц на 10. И явно для профессионалов, тк уж очень много специфических терминов. Это по страхованию. А по железу было про Боинг и Локхид - история EELV, как и почему они "дожили" до слияния для пентагоновских пусков .
У меня эти ссылки по RSS фиду http://www.spacewire.net/rss/spacewire.xml в почтовый ящик сыпяться - пару десятков в день. Выборочно почитываю. Так что имхо складываеться из множества прямых и косвенных упоминаний.

Тиоколовкий РН стоить делать только ради самого Тиокола. Иначе у него проблемы будут. Если бы это имело какой коммерческий смысл - давно бы сделал сам, взяв кредит в банке.
Оно то конечно хорошо - много носителей всяких и разных.. Но не столько же.... одинаковых.

[Agent]

Соцопрос провели. Для лунных планов все более чем радужно. Народу (электорату ) хочеться

Americans continue to show solid support for NASA's plans to explore, discover and understand our universe by returning the Space Shuttle to flight, completing the International Space Station, and sending robot probes and humans to the Moon, Mars and beyond.

That's at least one conclusion of a new Gallup survey on public attitudes about our nation's space program that was coordinated by the Space Foundation and sponsored by the Coalition for Space Exploration.

More than three-fourths (77%) of the American public say they support a new plan for space exploration that would include a stepping-stone approach to return the space shuttle to flight, complete assembly of the space station, build a replacement for the shuttle, go back to the Moon and then on to Mars and beyond.

With funding for such a program expected not to exceed 1 percent of the federal budget, 51% of adults surveyed say they support the program and 26% strongly support it. Of note is that a majority of both Republicans (84%) and Democrats (75%) support such an exploration plan.

The results to this particular question are higher than measured by Gallup in 2004 when the same question was asked. In 2004, 68% of Americans supported or strongly supported the exploration plan.

"We're very happy that public support for our nation's space program continues to grow, especially as we return to flight with the Space Shuttle Discovery to begin a new era of space exploration," said Jeff Carr, chairman of the Coalition's public affairs team.

When it comes to NASA's budget, almost three-fourths (73%) of American adults surveyed think NASA's budget should remain at its present level (36%) or be increased (37%).

NASA's current share of the total federal budget is .7%, or about $58 per year for the average citizen. During the height of Project Apollo, NASA's share of the budget was about 4 percent.

[Agent]

Сегодня закон прошел через конгрес
Все расчудесно для лунной програмы и очень фигово для МКС

Основные положения такие
- то, что отрезали от разных программ в пользу Луны - восстанавливаеться путем увеличения бюджета НАСА - до 16.9 в след году и 17.7 в 2007
- НАСА может учреждать призы а-ля Х-Прайз
- CEV сделать как можно скорее. Желательно до ухода Шаттлов
- Хаббл чинить
Все это хорошо. Но это вот: разрешить НАСА недостраивать МКС для пребывания там 6 человек .... мда .... Клипер Клипер - кому ты теперь нужен ...

[X]

Да уж лучше в МКС ,чем в реголит вбухивать миллиарды-впрочем хозяин -барин Интересно -а есть ли более менее реальные разработки Лунной Базы ?

[Старый]

- Хаббл чинить

Это хорошо...

Клипер Клипер - кому ты теперь нужен ...

А он и так никому не был нужен.

[Agent]

А он и так никому не был нужен.

Кому он был нужен - как раз понятно. А вот кому о теперь нужен (окромя  разработчикам ессно) - баальшой вопрос.
Впрочем, рано еще МКС на 6 человек хоронить. НАСА разрешили (а не приказали) недостраивать. Европейцы с японцами будут очень недовольны (это еще мягко сказть). Видимо, это для развязвания рук НАСА в случае доп проблем с Шаттлами, нежли для сворачивания работ по МКС как таковой

[Старый]

В любом случае это немыслимо чтобы весь экипаж МКС летал на Клипере. Американский налогоплательщик удавится и весь Конгресс пустят по ветру если он додумается разрешить финансирование российского космопрома за свои деньги.

[Старый]

А главное - удавятся американские монополии деньги для которых отправятся к русским конкурентам. И тогда Конгрессу точно не повезёт.