CEV "Constellation" и лунная программа НАСА

[Liss]

Денег в США, что называется "Gопой кушай",

Где? Где? Давно нет денег у США. У США нет уже денег для того, чтоб заменить разваливающуюся устаревшую военную технику.

Lev, здесь не митинг и дешевые лозунги не катят.

Lev, вы определитесь, что вы хотите, "вставать раком" в предвкушении американских заказов на "Союзы" или развивать собственную космическую программу в надежде на финансирование со стороны Правительства России.
 А то вы ведёте себя как придорожная шлюха да ещё с нехилым самомнением.

Бродяга, Вам не надоело в бане сидеть?

Потрясающе хамское обращение. Уважаемые модераторы обратите внимание. По мне за это бессрочный бан.

Вот эта реплика и спасла Бродягу от бана. Ибо нефиг давать указания администрации форума.

[Dude]

Хмм.. в Белом Доме думают дата готовности к полетам Ареса/Ориона 1-е июля 2016?
http://www.spacepolitics.com/2008/09/24/sneaking-an-inksna-extension-into-a-cr/

[sas]

Не совсем в тему, но тема выхода из МКС и СШ закрыта.
Американцы заключат контракт на покупку услуг доставки на МКС. Сумма в долларах. Доллар падает. Контракт на много лет. Не будет так, что через три-четыре года мы все равно будем делать корабли на свои!?

[Lev]

sas писал(а):

Не совсем в тему, но тема выхода из МКС и СШ закрыта.
Американцы заключат контракт на покупку услуг доставки на МКС. Сумма в долларах. Доллар падает. Контракт на много лет. Не будет так, что через три-четыре года мы все равно будем делать корабли на свои!?

Контракты заключают не дураки и со стороны Роскосмоса и со стороны НАСА. И никто не хочет никому создавать ненужных проблем. Т.е. в контрактах прописываются такие финансовые механизмы, которые позволяют всем сторонам как минимум быть не в убытке.

[Bell]

sas писал(а):

Не совсем в тему, но тема выхода из МКС и СШ закрыта.
Американцы заключат контракт на покупку услуг доставки на МКС. Сумма в долларах. Доллар падает. Контракт на много лет. Не будет так, что через три-четыре года мы все равно будем делать корабли на свои!?

Контракты заключают не дураки и со стороны Роскосмоса и со стороны НАСА. И никто не хочет никому создавать ненужных проблем. Т.е. в контрактах прописываются такие финансовые механизмы, которые позволяют всем сторонам как минимум быть не в убытке.

Ох, блажен, кто верует...
Контракт на РД-180 заключали тоже вроде как не дураки, однако нынче Энергомаш плачет, что 10 мегабаксов за движок - мало.
Курс доллара - штука неопределенная, особенно с учетом политики американов на его снижение и искуственное занижение астрономического госдолга. Стоимость материалов и комплектующих - тоже очень сложно заранее определить, в условиях перманентного глобального экономического кризиса. Банально стоимость стали, алюминия, меди и пр. сырья на последние годы скакала черте как...

Скорее стоимость определили фиксированно на сегодняшний момент, с некотором запасом.

[Lev]

Очередное изменение подхода к концепции ПК Орион. ИМХО Орион становится все менее лунным и все более орбитальным...

[/URL][/img]

[Bell]

Экипаж на разных уровнях?  :roll:

[Lev]

Bell писал(а):

Экипаж на разных уровнях?

Да.
Интересно, кстати, как по-разному подходят к геометрическим соотношениям СА и к размещению людей и грузов в США и в России... И интересно вот еще что - и в США и в России приходят к идее, что околоземный и лунный варианты ПК не будут отличаться по массе (унификация РН). Это подразумевает наличие околоземной ОС и то, что околоземный ПК что-то существенное потащит с собой на околоземную ОС кроме экипажа и минимального груза внутри СА. Однако подход к тому, что именно потащит ПК на ОС различны. У американцев - дополнительнуй груз в навесных контейнерах. У нас - просто дополнительное топливо при унификации лунного и околоземного ПАО+возможность использования ПК как буксира для ОС, что отрицают американцы...

[Tiger]

Они заменили СБ на топливные эелементы? Что-то СБ на картинке не видать.

[Shin]

Очередное изменение подхода к концепции ПК Орион. ИМХО Орион становится все менее лунным и все более орбитальным...

Lev, а ссылочку не дашь на страницу с такими презентациями?  :wink:

[Чебурашка]

Свежий документ по "Ares V"

Lunar Program Industry Briefing:[/size]
Ares V Overview[/size]
Steve Cook[/size]
Manager, Ares Projects Office[/size]


http://www.nasa.gov/pdf/278840main_7603_Cook-AresV_Lunar_Ind_Day_Charts_9-25%20Final%20rev2.pdf

В частности, оттуда:

Ares V
71.1 t (156.7K lbm) to TLI (with Ares I)
63.0 t (138.5K lbm) to Direct TLI
187.7 t (413.8K lbm) to LEO

[Димитър]

sas писал(а):

Американцы заключат контракт на покупку услуг доставки на МКС. Сумма в долларах. Доллар падает. Контракт на много лет. Не будет так, что через три-четыре года мы все равно будем делать корабли на свои!?

Контракты заключают не дураки и со стороны Роскосмоса и со стороны НАСА. И никто не хочет никому создавать ненужных проблем. Т.е. в контрактах прописываются такие финансовые механизмы, которые позволяют всем сторонам как минимум быть не в убытке.

Ох, блажен, кто верует...
Контракт на РД-180 заключали тоже вроде как не дураки, однако нынче Энергомаш плачет, что 10 мегабаксов за движок - мало.

Так, как я занимался некоторое время договорами, могу сказать следующее:
Во всех договорах оговарывается право доставщика изменить (повысить) цену после предупреждения. (Закзчик обычно сохраняет себе право отказаться, если новая цена эго не устраивает).
Дураков, которые этого не знают больше нету...

Так что "стоимость определили фиксированно на сегодняшний момент, с некотором запасом." - такое быть может только если русские чиновники, подписавшие контракт, защищали американские интересы...  :wink:

[Димитър]

http://www.nasa.gov/pdf/278840main_7603_Cook-AresV_Lunar_Ind_Day_Charts_9-25%20Final%20rev2.pdf

Ares V - 187.7 t (413.8K lbm) to LEO

Ничего себе! :shock:
 А начинали с 130 тонн на ЛЕО!

[Дмитрий В.]

http://www.nasa.gov/pdf/278840main_7603_Cook-AresV_Lunar_Ind_Day_Charts_9-25%20Final%20rev2.pdf

Ares V - 187.7 t (413.8K lbm) to LEO

Ничего себе! :shock:
 А начинали с 130 тонн на ЛЕО!

Почти "Вулкан"! :shock:

[Lev]

Shin писал(а):

Lev, а ссылочку не дашь на страницу с такими презентациями

В личку.

[Shin]

В личку.

Давай

[Dude]

Конгресс дает больше денег ставит бОльшие задачи.
http://www.nasaspaceflight.com/content/?cid=5525

[ronatu]

Конгресс дает больше денег ставит бОльшие задачи.
http://www.nasaspaceflight.com/content/?cid=5525

The Bill proposes a $2.6 billion increase in next year's NASA budget, .....
......adding $1 billion to Constellation's Ares and Orion development.

[Dude]

Конгресс дает больше денег ставит бОльшие задачи.
http://www.nasaspaceflight.com/content/?cid=5525

The Bill proposes a $2.6 billion increase in next year's NASA budget, .....
......adding $1 billion to Constellation's Ares and Orion development.

Это только верхушка айсберга, по объему поставленных задач видно, что там НАСА светит на-а-амного больше.

[Лютич]

http://www.nasa.gov/pdf/278840main_7603_Cook-AresV_Lunar_Ind_Day_Charts_9-25%20Final%20rev2.pdf

Ares V - 187.7 t (413.8K lbm) to LEO

Ничего себе! :shock:
 А начинали с 130 тонн на ЛЕО!

Почти "Вулкан"! :shock:

Для серьезной задачи - серьезные носители.
Пресловутый Директ годится только на флаговтык, для другого требуется всякая эквилибристикаа.