На чем будет летать Россия через 10 лет?

Bat · 11.01.2004 16:12:22

Видимо "Ангара" будет рУлить через 10 лет (возвращаясь к теме топика :wink: ) http://www.inauka.ru/news/article38356.html, если не завязнем в Байконуре. И следуя логике - Союз-2 тож будет рУлить. Увеличения грузо и "пассажиро" потока не просматривается сответственно на этом и будем летать. И дай Бог поднять хотя бы эти 2 аппарата.
Разве что из этого http://www.inauka.ru/news/article38368.html что-нибудь "вырастет" , но к 2010 году явно не успевают. Да и вообще сайт какой-то типа ОБС.

Старый · 11.01.2004 16:59:23

ЦитироватьВидимо "Ангара" будет рУлить через 10 лет (возвращаясь к теме топика :wink: ) http://www.inauka.ru/news/article38356.html,

Типичная очередная рекламная атака со стороны ЦиХ. Тов. Пивнюк говорит от имени всей России, и конечно же Россия связывает свои перспекитивы исключительно с изделием его фирмы.
Не будет ни стартового комплеска ни Ангары ни в 2005 ни в 2006 году. В том виде, в каком она предлагается сейчас, её не будет НИКОГДА.

Bat · 11.01.2004 20:27:25

ЦитироватьТипичная очередная рекламная атака со стороны ЦиХ. ...

По ходу кроме ЦиХа и РККЭ ни носители ни корабли в государстве не нужны никому. И если не ЦиХ и не РККЭ то кто будет проводить их в жизнь?
И вообще стекаем в "конкретный флейм". В см. без графиков и цифр делаем какие либо утверждения. Кто точно знает в каком сейчас состоянии старт в Плесецке? Как идёт выделение на него средств. В каком состоянии Ангара?

Bell · 11.01.2004 19:43:56

Че-то несерьезная атака. На пустом месте обещать через 2 года старт Ангары никто не будет. Уж не знаю как там на самом деле, но имхо Старый опять перебарщивает. И АКС ему не нравиться, и Ангара (одноразовая).
Старый, Вы уж определитесь, что ли?

С другой стороны, кто такой "Байтерек"? Может это тот самый РН среднего класса на базе Ангары? Вообще он как-то странно неожиданно вылупился. Что о нем известно-то?

Bat · 11.01.2004 21:08:36

Здесь http://www.rian.ru/rian/intro.cfm?nws_id=502825 упоминается именно Ангара.

Зануда · 07.04.2004 11:24:17

На прямой вопрос: "Где мы будем через 15 лет?", А.Н.Перминов, гендиректор ФКА прямо ответил: "Думаю, мы будем на Луне".
Никаких коментариев не последовало.

Старый · 07.04.2004 11:52:40

ЦитироватьА.Н.Перминов, гендиректор ФКА прямо ответил: "Думаю, мы будем на Луне"

Он имел в виду лично себя.

На 15 лет вперёд он может обещать что угодно, его самого тогда уже точно не будет.
Ясно что счас он вместе с Хруном будет пробивать Ангару. За несколько лет он таки протолкнёт лётное испытание УРМа. А потом они будут делать тяжёлую Ангару, но уже не имеющую ничего общего с нынешней, по нормальной схеме с 4-х метровыми баками и скорее всего РД-180 или даже 170, вобщем "тройной Зенит" о котором здесь столько говорили.

serb · 07.04.2004 13:19:53

ЦитироватьЯсно что счас он вместе с Хруном будет пробивать Ангару. За несколько лет он таки протолкнёт лётное испытание УРМа.

У меня есть сильное искушение поспорить с Вами, скажем, литров на 10 пива.
Полагаю, пара стартов Ангары на основе УРМа произойдут не позднее 2006-го (2005 - вряд ли, по причине жестокого кадрового дефицита на Хруне)

svin · 07.04.2004 12:27:17

Вчера вечером в новостях по ОРТ показывали электрореактивные двигатели на ксеноне. Очень пафосная новость, говорили о скорости истечения в сотни километров в секунду, о открытой дороге к другим мирам, о том что на Марс мы полетим несомненно на них и т.п. Также показывали кадры из фильма Star Wars, особо обратили внимание на похожесть движков звИздалетов из фильма и этой разработки. Там мол, круглые светящиеся шайбы, и здесь тоже самое. :lol: Короче, Россия впереди планеты всей

serb · 07.04.2004 13:35:31

ЦитироватьВчера вечером в новостях по ОРТ показывали электрореактивные двигатели на ксеноне.

Да, я тоже это видел. Сотни км в секунду меня, признаться, смутили. Кстати, максимум спектра излучения - в голубой области, т.е. температура - порядка 15К Кельвинов (если не ошибаюсь). Может кто-то посчитать скорость? А то я, честно говоря, многое подзабыл :-((

Bell · 07.04.2004 12:46:54

ЦитироватьКстати, максимум спектра излучения - в голубой области, т.е. температура - порядка 15К Кельвинов (если не ошибаюсь). Может кто-то посчитать скорость? А то я, честно говоря, многое подзабыл :-((

Вы полагаете, газы могут светиться при температуре 15К?

serb · 07.04.2004 14:58:20

ЦитироватьВы полагаете, газы могут светиться при температуре 15К?

15 K K :-) см. внимателнее :-)

Bell · 07.04.2004 15:45:57

Так надож аккуратнеес обозначенияи :wink:
При 15000К среднеквадратичная скорость атомов ксенона у меня получилась 53 км/с
Может я чего не так считаю???

serb · 07.04.2004 17:57:03

Цитироватьсреднеквадратичная скорость атомов ксенона у меня получилась 53 км/с

Похоже на то. Значит, не "сотни", а "пол-сотни". ЕМНИП у амеров ок. 70 км/с

Старый · 07.04.2004 17:41:47

А при чём тут температура и скорость? У ЭРД же не тепловой разгон рабочего тела.

serb · 07.04.2004 18:46:36

ЦитироватьА при чём тут температура и скорость? У ЭРД же не тепловой разгон рабочего тела.

Насколько я видел, светится не двигатель, а именно рабочее тело. Если б двигатель светился с таким спектром, он бы расплавился ;-) Так что его энергетику с точностью плюс-минус лапоть оценить можно

ЗЫ раз уж нам показали там отрывки из звездных войн, замечу, что у "хороших" джыдаев" мечи лучше - по крайней мере, характерная энергия что-там-у-них-составляет-лезвие у них больше (судя по спектру) :-D

Bell · 07.04.2004 16:59:02

А почему это у ионников температура истекающих газов не влияет на тягу?

X · 07.04.2004 22:34:48

1. Показывали не ионные РД, а ДАСы - двигатели с анодным слоем. Механизм ускорения рабочего тела в ДАСах и СПД (стационарных плазменных двигателях) аналогичен - ионизированное рабочее тело разгоняется в скрещенном электромагнитном поле. В ионных РД, в отличие от ДАС и СПД, ионы разгоняются в электростатическом поле.

2. Температура влияет на тягу: увеличивает расхождение факела и снижает эту самую тягу.

3. Светится плазменный шнур в кольцевом рабочем канале.

4. ДАСы первоначально разрабатывались под пилотируемую марсианскую экспедицию. Для достижения требуемых мощности и удельного импульса, рассматривалось схема ДАС с 2-хступенчатым ускорением. Для таких ДАСов - удельный импульс до ~5000 с, мощности - до десятков кВт. Работы по двухступенчатым ДАСам продолжаются. Реально отработаны и доведены до летных образцов одноступенчатые ДАСы, которые и были показаны. Их характерные параметры: удельный импульс 1500-2500 с, электрическая мощность 800-3000 Вт. Летали ДАСы, насколько я знаю, единственный раз - на американском экспериментальном военном КА STEX. Там они назывались TAL-M, по-моему. Характеристики этого двигателя практически такие же, как у серийного СПД-100. Говорят, повыше к.п.д., поменьше расхождение факела. Теоретически должен быть выше ресурс, но (насколько мне известно) он до сих пор не подтвержден.

Старый · 07.04.2004 23:10:42

ЦитироватьА почему это у ионников температура истекающих газов не влияет на тягу?

Потому что разгон рабочего тела осуществляется электромагнитными силами. Само рабочее тело при этом может быть (теоретически) любой температуры.

Bell · 07.04.2004 22:39:45

Т.е. собственная тепловая скорость молекул рабочего тела роли не играет? Какая разница, чем ЕЩЕ их разгоняют. Имхо, ессно.