Нужен ли российский АляЗенит

[Saul]

А как достали, как Скорцени ?

[vekazak]

И такие резервы есть
Это называется проект "Феникс" ОКБ РКТ ( @2008 )

Общественное Конструкторское Бюро Ракетно-Космической Техники» (ОКБ РКТ) начала разработку новой ракетно-космической системы (РКС) «Ладога-1П»

Общественное - это бесплатно? [/quote]

[vekazak]

Тема затрагивает и Зенит и Ангару и т.д. В другой теме, поднимать которую нет смысла:

Году эдак в 1989 в курилке ..... Тема называлась "Подъем". В конкурсе принимали участие, как минимум, 3 КБ: "Южное", КФ ЦКБЭМ (ныне ЦСКБ) и ГКБ ЦКБЭМ (РКК "Энергия").  Лучшим по техническим параметрам, вроде бы, был проект ЦСКБ, по которому создавалось семейство РН на основе унифицированных блоков (ну, прямо-таки "Ангара"!) с использование ЖРД Кузнецова от лунной программы. Предусматривалось спасение блоков 1-й ступени. Победу однако ж одержало "Южное".... С уважением, Дмитрий В.

 В период 1971-1975 гг. двигатели НК-33 рассматривались в качестве основных маршевых ЖРД для МКС "Подъем" (проект ЦСКБ) - предтечи американского проекта многоразового РН К-1.

Победу одержало ЦСКБ, но для загрузки КБ и завода в Днепре разработку отдали КБЮ с формулировкой - учесть в проекте наработкипо Подъему.
 (ну, прямо-таки "Ангара"!) - В.Н, Чижухин: "Приехал к Хруничевцам - они рисуют Ангару по типу Протона. Я им: - Вот мы в 70-ых делали (В.Н. -вто время капитан в ВП при ЦСКБ) РН Подъем на основе УРБ."  Так, что Ангара срисована с Подъема.
Кроме, того УРБ спасались на парашютах и пневматиках. Здесь НК-33 должен был обеспечить 5 пусков.  Средний возраст -27 лет.
К1 рисовалась - уже с учетом откровений Кузнецовцев. Время было такое - америкосы лучшие друзья.

[Salo]

Думаю всё-таки есть!
Огромное спасибо за Ваш пост!

[duke]

А если бы нам ещё и не мешали всяким там лицензированием давно бы на Марс слетали!

А зачем вам Марс?
Или вы имеете в виду ровер массой в тонну(или меньше)?

Даже инвестора вроде достали...

А что, у вас настолько невыгодные проекты?
Или настолько сомнительное КБ?

[Lev]

Технократ писал(а):

А если бы нам ещё и не мешали всяким там лицензированием давно бы на Марс слетали!

Блин, есть уже готовые движки - РД-.170/171, РД 180. Делайте на них РН, собирайте на ОИСЗ корабль  и вперед, на Марс. Ничего особо нового разрабатывать не надо. Что мешает?

[mrvyrsky]

Технократ писал(а):

А если бы нам ещё и не мешали всяким там лицензированием давно бы на Марс слетали!

Блин, есть уже готовые движки - РД-.170/171, РД 180. Делайте на них РН, собирайте на ОИСЗ корабль  и вперед, на Марс. Ничего особо нового разрабатывать не надо. Что мешает?

Не, надо!
Следующим шагом будет РД-201 (половинка от РД-191 но с давлением в 300 атм) и УРМы для микроспутников  :evil:

[Alex_II]

Не, надо!
Следующим шагом будет РД-201 (половинка от РД-191 но с давлением в 300 атм) и УРМы для микроспутников  :evil:

Этак мы и до нового OTRAGa  дойдем - только в отличие от оригинального - дорогого и супернеэффективного...

[avmich]

Технократ писал(а):

А если бы нам ещё и не мешали всяким там лицензированием давно бы на Марс слетали!

Блин, есть уже готовые движки - РД-.170/171, РД 180. Делайте на них РН, собирайте на ОИСЗ корабль  и вперед, на Марс. Ничего особо нового разрабатывать не надо. Что мешает? :D

Не, надо!
Следующим шагом будет РД-201 (половинка от РД-191 но с давлением в 300 атм) и УРМы для микроспутников  :evil:

Половинка от РД-191 делается так  >B-| : распиливается камера вдоль оси, половинки переставляются местами, торчащие края сопел подгибаются внутрь до осесимметричности - получается сопло внешнего расширения. На 300 атм (!!!) делается изящный одноступенник (параметры одноступенника были и у Титана-2, и вроде бы у Циклона, и почти у Атласа - это везде без водорода).

:)

[Александр Ч.]

Вы все местечковый Зенит строите? Никак не сообразите, что РКН на ту же ПН никто делать не собирается и никогда не соберется?

[Igor]

Вы все местечковый Зенит строите? Никак не сообразите, что РКН на ту же ПН никто делать не собирается и никогда не соберется?

А что сейчас вообще делать собираются? Ангару? :evil:  Великую и ужасную.
Боюсь будет еще хуже чем с Булавой.

[Александр Ч.]

Если не заметили, то ее уже не "собираются делать", ее уже "делают".
Такова реальность, данная нам в ощущениях
Это, кстати, одна из причин, почему никакого АляЗенита не будет.

[Igor]

Если не заметили, то ее уже не "собираются делать", ее уже "делают".
Такова реальность, данная нам в ощущениях
Это, кстати, одна из причин, почему никакого АляЗенита не будет.

Я знаю что ее "делают" и причем довольно давно. Под это "дело" освоены уже миллиарды вечнозеленых рублей. И есть много желающих продолжать так и дальше, если бы не пинки с самого верха :wink: .
Но я думаю результат  такого "дела" мало кого обрадует.

[Александр Ч.]

Кстати, подобная ситуация уже была:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/179/38.shtml

Интересный эпизод того времени. Как вариант носителя 11А511К в ЦСКБ стал прорабатываться носитель на новом типе топлива – циклине. Эту РН было решено создавать на базе РН 11А511У, поэтому она получила индекс 11А511У2. В необходимости разработке нового более грузоподъемного варианта «семерки» удалось убедить министра общего машиностроения С.А.Афанасьева. 5 июня 1975 г. он издал приказ №178 о создании РН на базе 11А511У с улучшенными энергетическими и эксплуатационными характеристиками. В 1976 г. в ЦСКБ были разработаны технические предложения и эскизный проект на модернизацию носителя 11А511У. Проведена оценка нескольких вариантов модернизации путем форсирования двигательных установок нижних ступеней, применения циклина на 3 ступени и установки двигателя 11Д58. Однако в том же году на основании решения ВПК эта работа была исключена из планов ЦСКБ как слишком дорогостоящая и малоперспективная, а также в связи с проводимыми разработками в КБ «Южное» ракеты-носителя 11К77 «Зенит-2». Лишь в 1978 г. работы по «циклиновой» ракете удалось возобновить. 24 мая 1978 г. вышел новый приказ Афанасьева №189 «О модернизации ракеты-носителя 11А511У».Приказом вновь предусматривалось создание ракеты-носителя 11А511У2, на центральном блоке которой предполагалось применение циклина Однако энергетических возможностей любой модификации «семерки» уже не хватало.

[Александр Ч.]

Я знаю что ее "делают" и причем довольно давно. Под это "дело" освоены уже миллиарды вечнозеленых рублей. И есть много желающих продолжать так и дальше, если бы не пинки с самого верха :wink: .
Но я думаю результат  такого "дела" мало кого обрадует.

И поэтому предлагается осваивать средства еще под один прожект?

[Технократ]

Ну и чем это плохо? Осваивание.
Тем более что средства не государственные а ответственность реальная а не мнимая.
Кстати хоть кто нибудь ответил персонально за российские "провалы" в космонавтике, за массовый "попил" государевых денег, за её нынешнее плачевное состояние - НИКТО!
Хоть кто нибудь из наших НИИ ответил за неправильный отрицательный ответ на проекты отклоненные в течении этих 18 лет?
За то что конкурсы Роскосмоса на РН  КК остаются без победителей!
Неудивительно что выгодно!! Поймите Вы, читающие эти строки, российским официальным космическим НИИ и чиновникам ВЫГОДНО давать отрицательные отзывы на любую инициативу ( но в конце приписывать, на всякий пожарный,!... но возможно дальнейшие исследование данной темы в инициативном порядке...").
Боюсь что главная трагедия российской космонавтики ещё впереди...
Придет время когда даже Союзы и Протоны Россия не сможет производить и запускать с нужной оперативностью и надежностью.
Слишком долго и упорно угнеталась инициатива и "рассчитанная авантюрность" свойственная молодой Советской Космонавтики и начисто отсутствующая в современной российской.

И наконец - почему так много спецов толкутся здесь на форуме, а не в лабораториях, производствах, космодромах, в космосе.
Сколько нас таких ушедших из космонавтики на по прежнему оставшихся с ней?
А сколько молчит, и старается не вспоминать?

[Технократ]

Технократ писал(а):

А если бы нам ещё и не мешали всяким там лицензированием давно бы на Марс слетали!

Блин, есть уже готовые движки - РД-.170/171, РД 180. Делайте на них РН, собирайте на ОИСЗ корабль  и вперед, на Марс. Ничего особо нового разрабатывать не надо. Что мешает?

Нет никто не мешает, зачем мешать, когда можно просто сделать это невозможным.
Во первых эти движки просто не дадут Вам, их не прийти и не купить как Бугатти в супермаркете, или Фантом Ролс Ройс, или яхту в 100 миллионов баксов, или частный самолет Гольфстрим.
Можно вкладывать миллиарды во что угодно но в ракеты в России, вкладывать нельзя, в Америке можно, а у нас нельзя!
Поэтому наши мильёнёры - вкладываются в .... зарубежём!
И НЕ ОДИН РЕАЛЬНЫЙ  КАПИТАЛИСТ НЕ ДАСТ РОСКОСМОСУ НИ ПОЛУШКИ?
А почему! Да потому что дать то можно, а обратно шишь получишь!

А в это время, приглашают в уютные без налоговые хай-тек кластеры:
http://www.membrana.ru/articles/imagination/2009/02/11/192600.html

[Igor]

Я знаю что ее "делают" и причем довольно давно. Под это "дело" освоены уже миллиарды вечнозеленых рублей. И есть много желающих продолжать так и дальше, если бы не пинки с самого верха :wink: .
Но я думаю результат  такого "дела" мало кого обрадует.

И поэтому предлагается осваивать средства еще под один прожект?

Правильно, давайте вообще ничего не делать.
Чтобы средства целее были

[vekazak]

Правильно, давайте вообще ничего не делать.
Чтобы средства целее были

Чтобы средства целее были будут делать РН нарисованные в №8-2008. Почему? Потому что ФОТ 15500 руб, а у Хрун - 26000 и Москва...:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/307/28.shtml

[Bell]

Правильно, давайте вообще ничего не делать.
Чтобы средства целее были

Чтобы средства целее были будут делать РН нарисованные в №8-2008. Почему? Потому что ФОТ 15500 руб, а у Хрун - 26000 и Москва...:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/307/28.shtml

Кстати, а что там сейчас по Союзу-1 и Союзу-2-3?
Движение вперед есть?