Telkom-3, Экспресс-МД2 – Протон-М/Бриз-М – Байконур 81/24 – 6.08.12 23:31 ЛМВ – авария РБ

[Магадан Магадан]

Это все понятно, но и удвоение стоимости для получения 100% гарантии - чисто теоретическая оценка, недостижимая на практике. Так что плюс-минус километр, примерно так оно и выйдет.
Там же сейчас процедур проверки явно не на 10 млн. заложено.

Борьба за стружку не стоит 25 млн. Есть простые процедуры - продувка, промывка, протирка, чего-то наверно не сделали, чего наверно скоро услышим от комиссии.
Вопрос уважаемым представителям Хруничева - я так понял, что часть оборудования ПГС передали на производство в Омск. А что, при передаче каких либо испытаний типа КДИ или ПСИ не было? А авторский контроль технологии производства был? А вообще-то какая либо верификация производства в Омске была?

[Старый]

Насколько я понимаю вообще ещё не факт что какаято дырка была забита какойто стружкой.

[Штуцер]

Пакет с силикагелем - не стружка. Вполне можно было обнаружить при взвешивании двигателя.

[Танк]

joint831 писал(а):   
Это все понятно, но и удвоение стоимости для получения 100% гарантии - чисто теоретическая оценка, недостижимая на практике. Так что плюс-минус километр, примерно так оно и выйдет.
Там же сейчас процедур проверки явно не на 10 млн. заложено

"...ничего красть не надо, все украдено до нас..."

Трудопроводы и другая всяческая хрень на сборку поставляется прокатанная шариком (трубы), продутой, стыки заглушены заглушками и опечатаны ОТК. Перед началом работ проводится проверка комплектации для данной операции и внешний осмотр комплектующих с проверкой сопроводительной документации, за что "причястные" расписываются в техпаспорте. Без заглуше и не опечатанные ОТК детали на сборку допущены не будут!!!

Старый писал(а):

Насколько я понимаю вообще ещё не факт что какаято дырка была забита какойто стружкой.

Но стружка удобнее для ВСЕХ

[Старый]

Пакет с силикагелем - не стружка. Вполне можно было обнаружить при взвешивании двигателя.

Дешевле пересчитать снятые с двигателя мешочки. А если не пересчитали то и не взвесят.

[Штуцер]

Перед отгрузкой двигатель взвешивается, вес заносится в формуляр или паспорт. Вопрос - с какой точостью. Или не так?

[Старый]

Перед отгрузкой двигатель взвешивается, вес заносится в формуляр или паспорт. Вопрос - с какой точостью. Или не так?

Нет весов которые взвешивали бы тонну точнее одного килограма. Так что стограмовый мешочек с силикагелем не заметят.

[Штуцер]

Пакет с силикагелем - не стружка. Вполне можно было обнаружить при взвешивании двигателя.

Дешевле пересчитать снятые с двигателя мешочки. А если не пересчитали то и не взвесят.

То есть Вы хотите сказать, что "технологический протуберанец" произошел не на заводе изготовителе двигателя, а при монтаже двигателя на 3 ступень?

[Старый]

То есть Вы хотите сказать, что "технологический протуберанец" произошел не на заводе изготовителе двигателя, а при монтаже двигателя на 3 ступень?

Говорят что да.

[PIN]

Платите 25 лимонов баксов за контроль - получите 100% гарантию исправности изделия.

Если качество обеспечивается выходным контролем, то про него (качество) можно забыть.

[Veganin]

Кто-то из рабочих оставил "на память" или обидели размером премии (риторич. вопрос)?

Науке неведомо. Скорее всего случайно упал и не заметили.  

Какими средствами контроля располагает ОТК предприятия для обнаружения подобных "подарков" или той же стружки?

Обычно все съёмные детали пересчитываются. Делается специальный ящичек с ячейками и в них кладутся снятые предметы. Если одна из ячеек остаётся пустой то ничего никуда не летит пока предмет не найдут.
 Но это там где нет разгильдяйства.

Спасибо!
Мешочек кто-то не учел  

[Veganin]

Платите 25 лимонов баксов за контроль - получите 100% гарантию исправности изделия.

Если качество обеспечивается выходным контролем, то про него (качество) можно забыть.

Полностью согласен. Какой смысл платить 25млн. долл. и даже больше, если проще найти тех у кого входной и выходной контроль налажен? Еще пару мешочков, стружек и т.п. и заказчики пересядут на Ариану-5 или уйдут к Маску, а может быть и к китайцам.
ЗЫ
Тотальнй контроль техопераций производства и сборки  с помощью видеокамер может помочь отрасли - люди будут более добросовестно выполнять свои обязанности. Во всяком случае, явно халтурную работу  можно искоренить. Еще лучше совместить ее с денежным вознаграждением и штрафами. Особенно к руководству.

[Штуцер]

Перед отгрузкой двигатель взвешивается, вес заносится в формуляр или паспорт. Вопрос - с какой точостью. Или не так?

Нет весов которые взвешивали бы тонну точнее одного килограма. Так что стограмовый мешочек с силикагелем не заметят.

Но двигатель серийный и все взвешиваются на одних весах. А что, он весит тонну? :shock:

[Salo]

Вдвое меньше.

[Штуцер]

На 500 кг сто грамм ловится без проблем. Вопрос, на какой мешочек с силикагелем кладут подозрение. Какого веса.

[Старый]

На 500 кг сто грамм ловится без проблем. Вопрос, на какой мешочек с силикагелем кладут подозрение. Какого веса.

Не ловится. 0.1% - очень высокая точность предельная для обычных весов. И естественно чтоб взвесить полтонны весы должны быть на тонну, иначе вес окажется у края диапазона, что ещё больше снизит точность.

[ZOOR]

Не ловится. 0.1% - очень высокая точность предельная для обычных весов. И естественно чтоб взвесить полтонны весы должны быть на тонну, иначе вес окажется у края диапазона, что ещё больше снизит точность.

Старый еще и метролог союзного значения, оказывается. На 500 кг даже 10 грамм ловится.

Другой вопрос - например, допуск на массу ДУ 5 кг.
Например, ее изготовили +4,5 и мешок 1 кг.
Итого, при выходном контроле получится перевес +0,5.

Какие будут действия? - Да подпишут карточку-разрешение на перевес, и все.
Что, перевес обязательно говорит о постороннем предмете и все сразу бросятся его искать?

[PIN]

Для информации -  IABG взвешивает и аппараты, и узлы, и системы регулярно. Деклалрируемая клиентам максимальная ошибка при массах до 600 кг - 50 граммов.

[Frontm]

На 500 кг даже 10 грамм ловится.

Для информации -  IABG взвешивает и аппараты, и узлы, и системы регулярно. Деклалрируемая клиентам максимальная ошибка при массах до 600 кг - 50 граммов.

Хотелось бы ссылку на весы подобных точностей.
Ознакомится для практического использования.

[PIN]

Хотелось бы ссылку на весы подобных точностей.
Ознакомится для практического использования.

Пожалуйста
http://www.iabg.de/raumfahrt/download/survey_of_facilities.pdf