Твердотопливные носители

Автор pkl, 15.01.2009 02:12:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.



anik

Прошу прощения, РТ-23 понятно, но причём тут Р-36М?

sychbird

От снимаемых с БД твердотопливных МБР могут использоваться только первые ступени в качестве ускорителей. Но МБР стартуют из ТПК или из шахт. Там поддерживается определенная климатика. И при таких условиях они работоспособны.

А при использовании в качества ускорителей такую климатику на наших пусковых установках обеспечить практически нельзя.

Без очень больших затрат эту проблему не решить!
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

zero17

Цитата: anik от 06.10.2025 13:16:52Прошу прощения, РТ-23 понятно, но причём тут Р-36М?
да это тяжелая шахтная МБР РДТТ 15Ж60  РС - 22В .  У Р-36М отработка первой в мире минометного старта путем использования РДТТ твердого ракетного топлива

zero17

Цитата: sychbird от 06.10.2025 13:53:06От снимаемых с БД твердотопливных МБР могут использоваться только первые ступени в качестве ускорителей. Но МБР стартуют из ТПК или из шахт. Там поддерживается определенная климатика. И при таких условиях они работоспособны.

А при использовании в качества ускорителей такую климатику на наших пусковых установках обеспечить практически нельзя.

Без очень больших затрат эту проблему не решить!
Сичберд вы с какого года ?

Трилобит

Цитата: sychbird от 06.10.2025 13:53:06От снимаемых с БД твердотопливных МБР могут использоваться только первые ступени в качестве ускорителей. Но МБР стартуют из ТПК или из шахт. Там поддерживается определенная климатика. И при таких условиях они работоспособны.

А при использовании в качества ускорителей такую климатику на наших пусковых установках обеспечить практически нельзя.

Без очень больших затрат эту проблему не решить!
А почему нельзя как у Рокота трубу сделать или как у Минотавров "одеялко"? Неужели настолько огромных затрат требует?
 
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

simple

Цитата: Трилобит от 06.10.2025 17:00:40А почему нельзя как у Рокота трубу сделать или как у Минотавров "одеялко"? Неужели настолько огромных затрат требует?
не удивлюсь что оно млн 10$ стоит и одноразовое

anik

Цитата: zero17 от 06.10.2025 14:03:34да это тяжелая шахтная МБР РДТТ 15Ж60  РС - 22В .  У Р-36М отработка первой в мире минометного старта путем использования РДТТ твердого ракетного топлива
Понятно, спасибо. 15Ж60 - вовсе не тяжёлая. Да и она не РС-22В, а РС-22А.

zero17

Цитата: anik от 06.10.2025 17:24:28
Цитата: zero17 от 06.10.2025 14:03:34да это тяжелая шахтная МБР РДТТ 15Ж60  РС - 22В .  У Р-36М отработка первой в мире минометного старта путем использования РДТТ твердого ракетного топлива
Понятно, спасибо. 15Ж60 - вовсе не тяжёлая. Да и она не РС-22В, а РС-22А.
105 тонн

anik

Цитата: zero17 от 06.10.2025 17:28:46105 тонн
Тем не менее, она относилась к "лёгкому" классу.

zero17

Цитата: anik от 06.10.2025 17:32:33
Цитата: zero17 от 06.10.2025 17:28:46105 тонн
Тем не менее, она относилась к "лёгкому" классу.
Это МБР

Трилобит

Цитата: simple от 06.10.2025 17:16:08
Цитата: Трилобит от 06.10.2025 17:00:40А почему нельзя как у Рокота трубу сделать или как у Минотавров "одеялко"? Неужели настолько огромных затрат требует?
не удивлюсь что оно млн 10$ стоит и одноразовое
Там весь пуск стоит обычно от 20 до 50 млн, сильно сомневаюсь что одеялко, шланги и установка климат контроля стоят от половины до 20% всей суммы.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

simple

Цитата: Трилобит от 06.10.2025 17:35:26
Цитата: simple от 06.10.2025 17:16:08
Цитата: Трилобит от 06.10.2025 17:00:40А почему нельзя как у Рокота трубу сделать или как у Минотавров "одеялко"? Неужели настолько огромных затрат требует?
не удивлюсь что оно млн 10$ стоит и одноразовое
Там весь пуск стоит обычно от 20 до 50 млн, сильно сомневаюсь что одеялко, шланги и установка климат контроля стоят от половины до 20% всей суммы.
хм оно реально на старте стягивается...
ну как раз, чему там еще стока стоить 

Кот Бегемот

Цитата: Трилобит от 06.10.2025 17:35:26Там весь пуск стоит обычно от 20 до 50 млн, сильно сомневаюсь что одеялко, шланги и установка климат контроля стоят от половины до 20% всей суммы.
Летают сверхлегие\легкие конверсионоки - это норм сколько бы одеялко не стоило.
Тут Павел предлагал их в пучок связать.И как тогда на них одеялки натягивать и снимать? ::)
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

anik

Цитата: zero17 от 06.10.2025 17:35:07Это МБР
Ну и что? По классу она как "сотка", которая также относилась к "лёгким".

Трилобит

Цитата: Кот Бегемот от 06.10.2025 18:01:12И как тогда на них одеялки натягивать и снимать?
Так а что мешает то? Больше материала выйдет, но какой-то технической невозможности в этом не вижу. 
Не обязательно даже "одеяло", можно например складной шатер вокруг ракеты построить.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

sychbird

Цитата: Трилобит от 06.10.2025 17:00:40А почему нельзя как у Рокота трубу сделать или как у Минотавров "одеялко"? Неужели настолько огромных затрат требует?
На фотографии с одеялком субтропики по виду побережья просматриваются. И это моноблочная конструкция. 
И как это все организовать при температуре -20 и вьюге и ветре для трехблочной конструкции.
Тоже и с трубой. Трехблок надо на ПУ устанавливать и ускорителям климатику обеспечивать.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Трилобит

Цитата: sychbird от 06.10.2025 19:51:40И как это все организовать при температуре -20 и вьюге и ветре для трехблочной конструкции.
А зачем это все организовывать при вьюге? В МИКе заранее на транспортере все делается, а потом уже после выкатки чем это хуже обычной ракеты. Парусности сильно не добавит.
Опять таки с точки зрения геометрии вообще не вижу никаких сложностей триблок закутать в изоляцию, а потом ее при пуске по швам разъединить и убрать в сторону.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Трилобит

Стоит наверное уточнить что саму идею пакеты лепить из конверсионок я не поддерживаю, но не вижу особых с этим проблем (если конечно сами моторы по вибрациям и нагрузкам такое осилят).
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"