Возможности ПРО

[владимир смурной]

За 4 месяца 29 удачных пусков по реальным скоростным баллистическим РСД.

скоростные баллистические РСД американцы тоже успешно отстреливали

Американцы практики, которые постоянно считают свои бабки. Если подсчитают, что сбивать на атмосферном  участке ББ разной конфигурации это дорого, то будут заниматься другими системами. И все равно решат вопрос зонтика над страной, главное поставить себе цель, или Вы сомневаетесь, что с ВВП 15 раз больше нашего и передовой индустрией и мозгами собранными со всего мира они не сделают?
 Время и деньги и решение делать и мало не покажется!

[triage]

И все равно решат вопрос зонтика над страной,

где ты зонтик над страной видел?

[triage]

После серии дипломатических переговоров, в этом году на Курилы в частности дополнительно переброшен полк С-300, а Япония отказалась от развёртывания американской ПРО на своей территории.

После переговоров, ну, ну. Не отказалась, а отказались от планов наземного размещения противоракет, типа упадет на гражданских и они против, (да и то не 100%), а корабельное у них и до этого было. И система строится на американской системе.

[pkl]

https://missilery.info/missile/53t6

и как испытания, окончились принятием на вооружение новой системы?

Где-то читал, что да, ЯБЧ с них сняли. Причём несколько раз в разных источниках.

[pkl]

Удивлен! А просвечивали на предмет подсчета боеголовок, или просвечивали полностью всю ракету?

Не знаю. Рентгеноаппарат стоял в воротах и просвечивал всё, что выезжает и заезжает в цех. А в цеху были камеры, передававшие картинку за океан. Боеголовки вряд ли, их делают другие предприятия и ракету ими должны снаряжать уже на базах.

Аналогичная советская рентгеновская установка работала в США?

Нет.

[pkl]

Американцы практики, которые постоянно считают свои бабки. Если подсчитают, что сбивать на атмосферном  участке ББ разной конфигурации это дорого, то будут заниматься другими системами. И все равно решат вопрос зонтика над страной, главное поставить себе цель, или Вы сомневаетесь, что с ВВП 15 раз больше нашего и передовой индустрией и мозгами собранными со всего мира они не сделают?

Могут и не сделать. Могут развалиться раньше от расходов. Вы представляете, сколько это стоит?

[cross-track]

Удивлен! А просвечивали на предмет подсчета боеголовок, или просвечивали полностью всю ракету?

Не знаю. Рентгеноаппарат стоял в воротах и просвечивал всё, что выезжает и заезжает в цех. А в цеху были камеры, передававшие картинку за океан. Боеголовки вряд ли, их делают другие предприятия и ракету ими должны снаряжать уже на базах.

Вероятно, просвечивали для того, чтобы пересчитать вывозимые ракеты, и убедиться, что их число соответствует рамкам договора.

Аналогичная советская рентгеновская установка работала в США?

Нет.

Видимо, американцы вывозили ракеты открытым транспортом, и закрытых вагонов или платформ не использовали.

[pkl]

Всё гораздо проще - у нас денег не было. Ограничивались инспекциями.

[Quetzalcoatl]

Могут и не сделать. Могут развалиться раньше от расходов. Вы представляете, сколько это стоит?

Нет, Вы сильно сгущаете краски. По меркам США все это ПРО удовольствие стоит сущие копейки.  Смотрим на динамику бюджета MDA по THAAD, GMD и Aegis.


Сущие копейки относительно оборонного бюджета.
Для полноты картины приведу картинку запросов денег на 21 год для всех расходов на ПРО.
Итого: 20,31 млрд. зелени. Сущие пустяки.  Кстати, меньше бюджета НАСА на 21.

[Quetzalcoatl]

Американцы практики, которые постоянно считают свои бабки. Если подсчитают, что сбивать на атмосферном  участке ББ разной конфигурации это дорого, то будут заниматься другими системами.

Как раз для американцев "сбивать на атмосферном участке ББ разной конфигурации" это НЕдорого. Так как для этого предназначены ракеты PAC-3 MSE (на суше) и SM-6 (на море), у которых есть очень точные АРЛГСН и осколочные БЧ. Эти ракеты - самые дешевые из противоракет. Но у них есть ограничение по высоте перехвата (до 40 км), а это маловато будет. Правда, ВМФ планирует в ближайшее время разработать более мощный вариант SM-6 Block IB, с большей дальностью и высотой перехвата, но самым эффективным перехватом является за атмосферный перехват (свыше 40 км) кинетическим перехватчиком с инфракрасной ГСН. 
А это совсем не просто. И если THAAD эффективно и надежно перехватывает цели на высотах 40-150 км, то перехват на больших высотах и дальностях сильно усложняется. И если с противоракетами морского базирования дела идут хоть медленно, но верно, и скорее всего в ближайшее время они "научат" SM-6 IIA попадать в МБР на высотах свыше 500 км и дальности 1000 км.  То перехватывать МБР на дальностях в  тысячи км и высотой свыше 1000 км неизмеримо сложнее. Ну, можно сказать, что первый этап (GMD) пройден и начинается второй (Next Generation Interceptor). 

[pkl]

Нет, Вы сильно сгущаете краски. По меркам США все это ПРО удовольствие стоит сущие копейки.  Смотрим на динамику бюджета MDA по THAAD, GMD и Aegis.

Сущие копейки относительно оборонного бюджета.
Для полноты картины приведу картинку запросов денег на 21 год для всех расходов на ПРО.
Итого: 20,31 млрд. зелени. Сущие пустяки. Кстати, меньше бюджета НАСА на 21.

Но они не начали ещё развивать, а ракет понадобятся сотни, если не тысячи.

[владимир смурной]

И все равно решат вопрос зонтика над страной,

где ты зонтик над страной видел?

Ещё раз повторю, посчитают нужным иметь, сделают. Вопрос цены!

[владимир смурной]

Американцы практики, которые постоянно считают свои бабки. Если подсчитают, что сбивать на атмосферном  участке ББ разной конфигурации это дорого, то будут заниматься другими системами.

Как раз для американцев "сбивать на атмосферном участке ББ разной конфигурации" это НЕдорого. Так как для этого предназначены ракеты PAC-3 MSE (на суше) и SM-6 (на море), у которых есть очень точные АРЛГСН и осколочные БЧ. Эти ракеты - самые дешевые из противоракет. Но у них есть ограничение по высоте перехвата (до 40 км), а это маловато будет. Правда, ВМФ планирует в ближайшее время разработать более мощный вариант SM-6 Block IB, с большей дальностью и высотой перехвата, но самым эффективным перехватом является за атмосферный перехват (свыше 40 км) кинетическим перехватчиком с инфракрасной ГСН. 
А это совсем не просто. И если THAAD эффективно и надежно перехватывает цели на высотах 40-150 км, то перехват на больших высотах и дальностях сильно усложняется. И если с противоракетами морского базирования дела идут хоть медленно, но верно, и скорее всего в ближайшее время они "научат" SM-6 IIA попадать в МБР на высотах свыше 500 км и дальности 1000 км.  То перехватывать МБР на дальностях в  тысячи км и высотой свыше 1000 км неизмеримо сложнее. Ну, можно сказать, что первый этап (GMD) пройден и начинается второй (Next Generation Interceptor). 

Да, согласен. Это все по теме методов применения на конкретном поле конкретной площади. Но! Что амеры, что мы, только предполагаем, с определенной долей вероятности, куда направлены БР, стоящие на БД. Тайна сея достойна того, чтобы быть сохранена, пуще любой.
Пока все разговоры и дела касаются ТОЛЬКО одиночных целей. А когда полетит РОЙ, нихрена уже не поможет. И противоракет нужно не десяток или сотня, а как здесь уже заметили, тысячи на все стороны света(ну хотя бы ракетоопасные направления, хотя это уже тоже относительное понятие).
Таким образом, все возвращается к теме «ядерная зима, и человеки с топором, если приспособится к радиации. Тут вспоминается сериал «Пространство» про протоплазму. Сделано здорово.
Вот амеры и развивают свой Иджис, а пределов совершенствованию не бывает, бывает мало зелени.

[Quetzalcoatl]

Но они не начали ещё развивать, а ракет понадобятся сотни, если не тысячи.

Что значит не начали ещё развивать? Они развивают свою ПРО уже более 20 лет. К массовому производству ракет еще не приступили, так как есть вопросы к надежности. А когда доведут до ума и закажут тысячи ракет, себестоимость их производства упадет в разы. 

[Сергей]

Но они не начали ещё развивать, а ракет понадобятся сотни, если не тысячи.

Что значит не начали ещё развивать? Они развивают свою ПРО уже более 20 лет. К массовому производству ракет еще не приступили, так как есть вопросы к надежности. А когда доведут до ума и закажут тысячи ракет, себестоимость их производства упадет в разы. 

1. Под тысячи ракет потребуются сотни носителей. При реальных финансовых возможностях США процесс растянется на несколько десятилетий. За это время Китай раньше станет экономикой №1, и при желании наклепает еще больше. Гораздо дешевле со временем договориться.
2. Ни Китай, ни РФ не собираются первыми нападать на США, а у США это будет сильно убыточная операция, конгресс денег не даст.

[pkl]

О том и речь. Похоже, шанс развернуть ПРО США уже упустили.

[Max Andriyahov]

Но они не начали ещё развивать, а ракет понадобятся сотни, если не тысячи.

Что значит не начали ещё развивать? Они развивают свою ПРО уже более 20 лет. К массовому производству ракет еще не приступили, так как есть вопросы к надежности. А когда доведут до ума и закажут тысячи ракет, себестоимость их производства упадет в разы. 

1. Под тысячи ракет потребуются сотни носителей. При реальных финансовых возможностях США процесс растянется на несколько десятилетий. За это время Китай раньше станет экономикой №1, и при желании наклепает еще больше. Гораздо дешевле со временем договориться.
2. Ни Китай, ни РФ не собираются первыми нападать на США, а у США это будет сильно убыточная операция, конгресс денег не даст.

Но они не начали ещё развивать, а ракет понадобятся сотни, если не тысячи.

Что значит не начали ещё развивать? Они развивают свою ПРО уже более 20 лет. К массовому производству ракет еще не приступили, так как есть вопросы к надежности. А когда доведут до ума и закажут тысячи ракет, себестоимость их производства упадет в разы. 

1. Под тысячи ракет потребуются сотни носителей. При реальных финансовых возможностях США процесс растянется на несколько десятилетий. За это время Китай раньше станет экономикой №1, и при желании наклепает еще больше. Гораздо дешевле со временем договориться.
2. Ни Китай, ни РФ не собираются первыми нападать на США, а у США это будет сильно убыточная операция, конгресс денег не даст.

Но они не начали ещё развивать, а ракет понадобятся сотни, если не тысячи.

Что значит не начали ещё развивать? Они развивают свою ПРО уже более 20 лет. К массовому производству ракет еще не приступили, так как есть вопросы к надежности. А когда доведут до ума и закажут тысячи ракет, себестоимость их производства упадет в разы. 

1. Под тысячи ракет потребуются сотни носителей. При реальных финансовых возможностях США процесс растянется на несколько десятилетий. За это время Китай раньше станет экономикой №1, и при желании наклепает еще больше. Гораздо дешевле со временем договориться.
2. Ни Китай, ни РФ не собираются первыми нападать на США, а у США это будет сильно убыточная операция, конгресс денег не даст.

А сколько у них Арли Берков и крейсеров сейчас?

[pkl]

22 Тикондероги, 2 Замволта и 67 Арли Бёрков. Это ни о чём.

[владимир смурной]

22 Тикондероги, 2 Замволта и 67 Арли Бёрков. Это ни о чём.

Уже того, что поставили в строй, достаточно, чтобы с этим считаться и относиться к этому весьма бдительно.
Весьма опасный противник!

[Max Andriyahov]

22 Тикондероги, 2 Замволта и 67 Арли Бёрков. Это ни о чём.

Это "сотня носителей" только надводного флота, без авиации, назмных установок  в т.ч. в Европе и подлодок.