Возможности ПРО

Автор kbb, 01.01.2009 21:57:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

cross-track

Цитата: Инженер проекта от 31.10.2020 10:48:58Американские SM-3 до сих пор не поразили ни одну МБР, и авария за аварией, неудачный пуск за неудачным. Поэтому стреляют по реальным целям.

Если уже всё отработано, реальные цели уничтожать реальными БЧ, в том числе ядерными, уже не требуется.
Кому не понятно, могут смеяться дальше.
Что вы все время акцентируете внимание на SM-3? Американцы сбивали реальные цели неоднократно. А когда в последний раз российские ракеты сбивали МБР?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Инженер проекта

#5501
Цитата: cross-track от 31.10.2020 22:30:12Что вы все время акцентируете внимание на SM-3? Американцы сбивали реальные цели неоднократно. А когда в последний раз российские ракеты сбивали МБР?

Читайте выше, сообщение от31.10.2020 10:48:58 . СССР сбивал БРПЛ в 1982 году.

Американцы не сбивали МБР.

В 2017 году (через 35 лет) США впервые сообщили о прямом попадании по имитатору «в результате прямого столкновения», говорится в отчете Агентства по противоракетной обороне (Missile Defense Agency, MDA).
 
«Перехват столь сложной цели, как МБР, является невероятным достижением для системы GDM и важной вехой в реализации этой программы, — говорится в заявлении директора MDA Джима Шпира.
Не обращайте внимания на то что противоракетами спутники  сбивали. Это несколько другая тема.

2019 г.
Как США из своей ПРО сбили картонную ракету
https://3mv.ru/127119-kak-ssha-iz-svoey-pro-sbili-kartonnuyu-raketu.html

ЦитироватьВот тут и возникает самый острый вопрос. А была ли сбитая ракета полноценной МБР со всеми необходимыми параметрами? Пентагон не даёт ответа на этот вопрос, как не было такого ответа и в 2017 году, когда проводились аналогичные испытания.

Представитель массачусетского Союза заинтересованных учёных (Union of Concerned Scientists, объединение, которое нередко критикует милитаристские планы США — прим. Царьграда) и специалист по ракетам Лаура Грего заявила National Interest, что имеющейся информации об испытаниях недостаточно, чтобы оценить их успех.

В 2017 году, накануне аналогичных испытаний, Грего провела расчёт расстояния, которое должны были пролететь две ракеты-перехватчика и их мишень — макет МБР. Она пришла к выводу, что для поражения МБР должна лететь существенно медленнее, чем летают такие ракеты на самом деле.

44 ракеты ничего не решают в плане реальной безопасности, зато дестабилизируют обстановку и

ЦитироватьСообщается также, что противоракеты были оснащены боеголовками производства американской корпорации Raytheon. Запущенные ракеты были приписаны к системе ПРО в Калифорнии и Аляске, насчитывающей 44 ракеты системы GBI (Ground-Based Interceptor). Стоимость системы — 36 млрд долларов. В 2020 финансовом году Пентагон запрашивает ещё 9,4 млрд долларов, включая 1,4 млрд долларов на систему ПРО наземного базирования.
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

cross-track

Цитата: Инженер проекта от 01.11.2020 18:15:53
Цитата: cross-track от 31.10.2020 22:30:12Что вы все время акцентируете внимание на SM-3? Американцы сбивали реальные цели неоднократно. А когда в последний раз российские ракеты сбивали МБР?

Читайте выше, сообщение от31.10.2020 10:48:58 . СССР сбивал БРПЛ в 1982 году.
Про СССР я в курсе, поэтому не спрашивал. А из вашего ответа я понял, что Россия МБР еще не сбивала. 
Раньше вы писала, что сбивать реальные цели имеет смысл в таких случаях:

ЦитироватьРеальную цель необходимо уничтожать для подтверждения работы именно физического воздействия и взаимодействия "комплекс-ракета-цель". Если данные уже получены, достаточно производить испытания для подтверждения работоспособности, сроков хранения и получения новых данных новых образцов вооружения. В том числе маневрирование противоракет и мишеней. В данном случае - МБР.
Значит ли это, что уже 38 лет проводятся только испытания "для подтверждения работоспособности, сроков хранения и получения новых данных новых образцов вооружения", а собственно новые противоракеты в деле не испытываются, т.к. реальные цели не уничтожаются?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Инженер проекта

#5503
Цитата: Alexandr_A от 30.10.2020 09:29:37
Цитата: Quetzalcoatl от 29.10.2020 13:12:33Ну, и можете полюбоваться, как SM-3 IIA попадает в цель реально, а не условно.
Да вы на старт посмотрите. Какая-то пиротехника китайская!
Где нормальное видео запуска могучей противоракеты?))

Это вообще ролик левый какой то  ;D


ЦитироватьA U.S. Navy and Missile Defense Agency SM-3 Block IIA successfully destroyed an intermediate range ballistic missile target over the Pacific on Dec. 10, 2018.
MDA Video
10 декабря 2018 года ВМС США и Агентство противоракетной обороны SM-3 Block IIA успешно уничтожили цель баллистической ракеты средней дальности над Тихим океаном.
МДА видео
Какие парашутики на МБР?

Вот это ещё куда не шло, только это не МБР:




Цитировать 24 июн. 2014 г.
США провели успешные испытания системы ПРО наземного базирования для перехвата баллистических ракет дальнего радиуса действия. Противоракета поразила боеголовку баллистической ракеты условного противника над Тихим океаном.

Он сам то понял, что написал? это испытания 7 июня 2014 года, как тут некоторые пишут - информация тухлая. Имитатор ракеты средней дальности.
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

Инженер проекта

#5504
Цитата: cross-track от 01.11.2020 18:42:28Значит ли это, что уже 38 лет проводятся только испытания "для подтверждения работоспособности, сроков хранения и получения новых данных новых образцов вооружения", а собственно новые противоракеты в деле не испытываются, т.к. реальные цели не уничтожаются?

Новые противоракеты испытываются, пуски реальные, цели условные.

Повторяю своё мнение, уже писал - "Потребуются реальные уничтожения мишеней для отработки новых систем наведения, это однозначно."

Для ЯБЧ неактуально.
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

Quetzalcoatl

Цитата: Инженер проекта от 31.10.2020 12:48:37Так откровенно гнать то не надо, во первых Р-17 дальность 300 км, иракцы "модернизировали" Р-17Э, экспортный вариант 8К14, в результате работ по их проекту по увеличению дальности действия собрали какое то количество ракет под названием Эль-Хусейн (арабское لحسينв честь шиитского имама Хусейна) с дальностью до 600 км, естественно со снижением массы БЧ и увеличением КВО. Американцы их назвали Scud (Скад).

Во вторых, это вообще не цель для 53Т6М. Больше для С-300В и С-400, хотя они и РСД сбивают, ну или там всяких американо-еврейских комплексов ПРО.
Ну, хорошо, я дарю Вам эти километры. Но Вы в состоянии трезво оценить этот пуск 53Т6М ? Или нет? С чего бы вдруг "перехватчик МБР" резко отклонился при старте? Даже PAC-3 MSE, последний рубеж перехвата МБР, не делает таких финтов при старте.  Отказ двигателей? Да? Ну, или попытка перехвата ОТР?  8)

Quetzalcoatl

Цитата: Инженер проекта от 01.11.2020 20:04:41Это вообще ролик левый какой то  ;D
Её богу, "Детский сад, штаны на лямках". ::)  Я уж специально привел ссылку от Unated States Naval Institute. Это самая консервативная организация, которая очень осторожно рассказывает о достижениях ВМФ США. Не, нравится видео? Ну, ничего, это придется пережить.  8)
Цитата: Инженер проекта от 01.11.2020 20:04:41Какие парашутики на МБР?
Драгоценный мой, что Вы здесь делаете на ФНК? ;)  Вас нужно банить за бездарность и за тупость. Ибо ещё  сорок с лишним лет назад C-5 запускал Минитмен таким же макаром, туповатый Вы наш. Смотрите это кино, "мальчик в коротких штанишках".  ;)


cross-track

Цитата: Инженер проекта от 01.11.2020 20:21:55
Цитата: cross-track от 01.11.2020 18:42:28Значит ли это, что уже 38 лет проводятся только испытания "для подтверждения работоспособности, сроков хранения и получения новых данных новых образцов вооружения", а собственно новые противоракеты в деле не испытываются, т.к. реальные цели не уничтожаются?

Новые противоракеты испытываются, пуски реальные, цели условные.

Повторяю своё мнение, уже писал - "Потребуются реальные уничтожения мишеней для отработки новых систем наведения, это однозначно."

Для ЯБЧ неактуально.
Естественно для ЯБЧ неактуально, и никаких претензий к тому, что не сбивают реальные цели такими противоракетами, быть не может. Но речь шла, кажется, о другом. Что как-то не очень логично сравнивать заведомо 100% успешные перехваты условных целей ракетами со специальной головной частью с иногда (часто) неуспешными перехватами реальных целей кинетическими противоракетами.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Инженер проекта

#5508
Цитата: Quetzalcoatl от 01.11.2020 22:23:22Её богу, "Детский сад, штаны на лямках". ::)  Я уж специально привел ссылку от Unated States Naval Institute. Это самая консервативная организация, которая очень осторожно рассказывает о достижениях ВМФ США. Не, нравится видео? Ну, ничего, это придется пережить.  8)
Цитата: Инженер проекта от 01.11.2020 20:04:41Какие парашутики на МБР?
Драгоценный мой, что Вы здесь делаете на ФНК? ;)  Вас нужно банить за бездарность и за тупость. Ибо ещё  сорок с лишним лет назад C-5 запускал Минитмен таким же макаром, туповатый Вы наш. Смотрите это кино, "мальчик в коротких штанишках".  ;)

Но, но, не хами, банилка не выросла. Острослов наш, "драгоценный".
То, что какие то придурки МБР с самолёта в море выкинули, я и не знал, 46 лет назад, это даже для меня возраст.
Слышал о таких идеях, но думал это из раздела технического юмора :D Ещё удивился, когда прочитал, что они в 2018 году имитатор РСД с самолёта запустили.

Только при чём здесь МБР на парашютиках и штаны на лямках.
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

Инженер проекта

Цитата: cross-track от 01.11.2020 22:23:38Что как-то не очень логично сравнивать заведомо 100% успешные перехваты условных целей ракетами со специальной головной частью с иногда (часто) неуспешными перехватами реальных целей кинетическими противоракетами.


Вовсе не обязателен 100% успешный перехват условной цели. Запросто может и ракета за бугор улететь, и параметры перехвата не туда уехать, мало ли ещё чего.
Пиарить удачные перехваты своей ПРО американцам очень выгодно. вон японцам на сколько миллиардов уже впарили.
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

Alexandr_A

#5510
Цитата: Инженер проекта от 01.11.2020 20:04:41Вот это ещё куда не шло, только это не МБР:




Так и на этом видео показан только старт некой баллистической ракеты, с разных точек снятый. Типичная БРСД. А где собственно противоракета? :o

АниКей

aif.ru

Почему иссяк «Балхаш». В Казахстане закрыли российскую станцию
Андрей Белобородов



Минувшим летом Россия отказалась от эксплуатации в Казахстане старого радиолокационного узла связи «Балхаш», предназначенного для ведения разведки воздушного пространства. Станция предназначена для обнаружения любых космических или аэродинамических объектов, включая крылатые и баллистические ракеты, приближающиеся к пространству, которое объединено в Единую региональную систему противовоздушной обороны России и Казахстана. Межправительственное Соглашение о передаче России в пользование этого радиотехнического узла вступило относительно недавно — всего пять лет назад, поэтому денонсация соглашения по «Балхашу» выглядела словно геополитическая сдача позиций России. Так ли это?

Спойлер
Избыточный узел
Начнём с того, что РЛС «Балхаш» была построена уже в далёком 1964 году (представьте только: через три года после полёта Юрия Гагарина в космос!). Учитывая, что в сфере электроники сегодняшний мир движется семимильными шагами, возведёнными в десятую степень, такая станция выглядела если не анахронизмом, то «последней из могикан».
Военно-технический прогресс России, свершившийся за последние пять-семь лет, подтверждает эту истину. С 2014 по 2018 год оборонное ведомство Российской Федерации приняло в эксплуатацию четыре современные радиолокационные станции типа «Воронеж-М» в городах Армавир, Орск, Барнаул и Иркутск. Именно РЛС под Орском с лихвой покрывает пространство, которым ранее ведал «Балхаш». По характеристикам, орская станция способна обнаруживать цель на расстоянии более 6000 километров, что втрое превышает возможности РЛС в Казахстане.
Таким образом, казахстанский узел «Балхаш», расположенный в Карагандинской области, стал просто избыточным в системе предупреждения о ракетном нападении. В итоге в июле Госдума РФ денонсировала Соглашение с правительством Казахстана об условиях передачи и о порядке дальнейшего использования казахстанского узла «Балхаш», а затем президент России Владимир Путин подписал соответствующий документ № 257-ФЗ. Действие соглашения будет прекращено в декабре 2020 года, к этому времени всё имущество, принадлежащее России, будет вывезено российской стороной. Приём-передача земельных участков и имущества узла «Балхаш» будет осуществляться совместной российско-казахстанской комиссией.

Единая система обороны
Вместе с тем особо чувствительные диванные аналитики продолжают считать, что физический уход нашей армии из той или иной страны — это чуть ли не военно-политическое фиаско Российской Федерации. Таким «экспертам» стоит приглядеться к актуальной политике США, президент которой Дональд Трамп заявлял о готовности вывести все военные базы из Японии, а затем и из Германии. Трамп чётко указал на причины таких планов — гигантские средства на содержание военных объектов за рубежом. При этом не надо забывать, что и в Европе, и в Азии Штатам ещё и платят местные правительства, чтобы там маршировал американский военный сапог. Россия же финансирует свои базы, как правило, самостоятельно.
Известно, что аналогичные РЛС «Балхаш» радиолокационные станции были размещены в Азербайджане, Латвии и на Украине. Однако в 1995 году РЛС в Скрунде была уничтожена после вступления Латвии в НАТО. Кстати, её аренда обходилась в $5 млн ежегодно. В 2008 году Россия отказалась от соглашения с Украиной, по которому выплачивала $1,5 млн в год. В 2013 году Азербайджан потребовал увеличить арендную плату за Габалинскую РЛС с 25 до 300 млн долларов. В итоге после ряда переговоров РЛС была демонтирована. В отличие от этих стран, Казахстан передал объект на безвозмездной и непрерывной основе с 1991 года вплоть до последнего времени.
Наши государства в рамках ОДКБ сотрудничали, сотрудничают и будут сотрудничать в области обеспечения ракетной и иной безопасности. Приняв решение об утилизации РЛС «Балхаш», правительство Российской Федерации приняло на себя обязательства по установке на территории Казахстана комплекс «Крокус». Это оконечное устройство мобильной системы оповещения о ракетном нападении (в народе её именуют «ядерными чемоданчиками»). Такие устройства будут установлены на пунктах государственного и военного управления республики в рамках Единой региональной системы противовоздушной обороны России и Казахстана. Так что наши границы на замке.
[свернуть]
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

cross-track

Цитата: Инженер проекта от 02.11.2020 00:45:51
Цитата: cross-track от 01.11.2020 22:23:38Что как-то не очень логично сравнивать заведомо 100% успешные перехваты условных целей ракетами со специальной головной частью с иногда (часто) неуспешными перехватами реальных целей кинетическими противоракетами.


Вовсе не обязателен 100% успешный перехват условной цели. Запросто может и ракета за бугор улететь, и параметры перехвата не туда уехать, мало ли ещё чего.
Пиарить удачные перехваты своей ПРО американцам очень выгодно. вон японцам на сколько миллиардов уже впарили.
Не помню ни одного неуспешного перехвата российскими противоракетами. Всегда был 100% успех, имхо.

А вот американцы на фоне 100% российской статистики выглядят очень блекло. Наверное, скоро японцы на Россию переориентируются!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Quetzalcoatl

Цитата: Инженер проекта от 02.11.2020 00:14:53Только при чём здесь МБР на парашютиках и штаны на лямках.
При том, что нужно хоть немножко разбираться в теме, по которой хочется писать. Ну, чтобы не выглядеть совсем неграмотной школотой.  ::)

Quetzalcoatl

Цитата: cross-track от 02.11.2020 09:35:52А вот американцы на фоне 100% российской статистики выглядят очень блекло. Наверное, скоро японцы на Россию переориентируются!
У американцев самый худший результат в ПРО - у GMD. Они уже все поняли и будут разрабатывать новую GMD. Новым будет не только кинетическаий перехватчик, но и ракета. "И опыт - сын ошибок трудных", так сказать. Кстати, самый лучший результат у них в ПРО имеет THAAD, 100% успех на испытаниях. 8) Японцам нужна ПРО морского базирования, а она есть только у США.  ::)

cross-track

Цитата: Quetzalcoatl от 02.11.2020 10:22:59
Цитата: cross-track от 02.11.2020 09:35:52А вот американцы на фоне 100% российской статистики выглядят очень блекло. Наверное, скоро японцы на Россию переориентируются!
У американцев самый худший результат в ПРО - у GMD. Они уже все поняли и будут разрабатывать новую GMD. Новым будет не только кинетическаий перехватчик, но и ракета. "И опыт - сын ошибок трудных", так сказать. Кстати, самый лучший результат у них в ПРО имеет THAAD, 100% успех на испытаниях. 8) Японцам нужна ПРО морского базирования, а она есть только у США.  ::)
В перспективе, если у Маска покатит проект Старшипа, то в космос будут массово выводить не только ударные системы, но и системы ПРО. А пока у американцев нет защиты от серьезных противников, и новая GMD не очень поможет, даже если ее доведут до ума. Но если защитит от стран-изгоев - уже хорошо!)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Инженер проекта

Цитата: Quetzalcoatl от 02.11.2020 10:10:06
Цитата: Quetzalcoatl от 02.11.2020 10:10:06нужно хоть немножко разбираться в теме, по которой хочется писать. Ну, чтобы не выглядеть совсем неграмотной школотой.  ::)

Самокритично...  :)
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

Инженер проекта

Цитата: cross-track от 02.11.2020 09:35:52Не помню ни одного неуспешного перехвата российскими противоракетами. Всегда был 100% успех, имхо.

А вот американцы на фоне 100% российской статистики выглядят очень блекло. Наверное, скоро японцы на Россию переориентируются!
Не все испытания оглашаются, а что касается неуспешных испытаний ПРО, в СССР их было не мало, пока всё не отработали и отладили.

Каждый успешный перехват условной цели появляется не просто так, за ним сложнейшая и напряжённая работа, десятки испытаний.

ЦитироватьВ начале 1960 года начались комплексные испытания экспериментальной системы ПРО. 24 ноября 1960 года прошел первый успешный перехват головной части баллистической ракеты Р-5 в телеметрическом варианте. Последующие 13 пусков по различным причинам оказались неудачными. Подводили ненадежные комплектующие изделия в средствах системы и управляющей ЭВМ. Но для настоящих испытателей неудачных пусков не бывает. Каждый пуск – это продвижение к заветной цели.

И вот наконец 4 марта 1961 года "Система А" впервые в мире осуществила успешный перехват цели и поражение головной части баллистической ракеты Р-12. Цель была поражена (полностью разрушена) осколочно-фугасной боевой частью противоракеты. Защита важнейших объектов страны от ядерного разрушения стала реальностью. И этот пуск не был случайным. В период марта–июня 1961 года была проведена целая серия из 29 удачных пусков с перехватом баллистических целей.
За 4 месяца 29 удачных пусков по реальным скоростным баллистическим РСД.


Японцы на Россию не переориентируются, во всяком случае в ближайшее время. Хотя бы потому, что де-юро они находятся в состоянии войны с Россией. Мирный договор до сих пор не подписан. После серии дипломатических переговоров, в этом году на Курилы в частности дополнительно переброшен полк С-300, а Япония отказалась от развёртывания американской ПРО на своей территории.
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

Инженер проекта

#5518
Цитата: cross-track от 02.11.2020 10:34:24В перспективе, если у Маска покатит проект Старшипа, то в космос будут массово выводить не только ударные системы, но и системы ПРО.

Ага, сначала пусть со всем мировым сообществом и со своим населением, выборщиками, парламентом, а так же со всеми союзниками договорятся. Те же Ротшильды и американские магнаты этому Маску #опу порвут на британский флаг.

Договор о космосе (полное официальное название: Договор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела) — межправительственный документ.



ЦитироватьМОСКВА, 4 декабря. /ТАСС/. Генеральная Ассамблея ООН приняла внесенную Российской Федерацией новую резолюцию "Неразмещение первыми оружия в космосе" (НПОК).
Как сообщили в МИД РФ, за резолюцию проголосовало подавляющее число членов ООН - 126 государств. "Такой яркий результат волеизъявления международного сообщества наглядно показал, что наша инициатива важна, своевременна и пользуется широкой поддержкой", - отметили в министерстве.
Были также и проголосовавшие против "Их набралось немного. Это два государства (США и Израиль), все еще не желающие присоединиться к всеобщим усилиям по предотвращению гонки вооружений в космическом пространстве, а также политизированно "пристегнувшиеся" к ним Грузия и Украина", - добавили в МИД РФ, 

А то, что в июле какой то помощник госсекретаря США Кристофер Форд блеял, так это у него работа перед выборами такая  :P
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

cross-track

Цитата: Инженер проекта от 02.11.2020 19:39:31За 4 месяца 29 удачных пусков по реальным скоростным баллистическим РСД.
скоростные баллистические РСД американцы тоже успешно отстреливали
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!