Возможности ПРО

Автор kbb, 01.01.2009 21:57:49

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

владимир смурной

Цитата: Инженер проекта от 28.10.2020 14:51:11
Цитата: cross-track от 28.10.2020 12:19:09Не все так печально у Пентагона: Противоракетная оборона США

Да. весело, ПРО то, как капусту рубить и бюджет пилить ;D

Цитата: undefinedучитывая низкую собственную точность ракет типа Р-17, критерий причисления поражённых ракет к «сбитым» носит субъективный характер


Цитата: undefinedСтоимость поставки 9 батарей (по 4 ПУ на батарею) систем «Пэтриот» может доходить до $9 млрд (включает в себя: 36 ПУ ЗУР «Пэтриот» PAC-3 (9 батарей по 4 ПУ), 288 ЗУР «Пэтриот» PAC-3, 216 ЗУР с усовершенствованным наведением GEM-T, 10 комплектов РЛС с фазированной решеткой, 10 контрольных станций захвата цели)[3]. Стоимость пуска одной ракеты составляет около 3 млн долл. США
Ну это по божески, с учётом что сбитых древних ракет, которые сами падали, не долетали, и не туда летели, куда надо,.не более 30% попаданий, и ещё обломки себе на башку, Расход ракет бешеный

Пуск ракет батареей ПРО «Пэтриот» на перехват иракской ОТР на фоне ночного неба над Тель-Авивом, 11 февраля 1991

Так стрелять, без штанов останешься.

Это всё при условии, что стреляли в идеальных условиях, без противодействия противника, без массированных обстрелов противника, ложных целей, маневрирования атакующих целей, без помех и РЭП, известные сектора обстрелов.

Цитата: undefinedпоражающее действие осколочных боевых частей было признано недостаточным для поражения головных частей ракет «Эль-Хусейн» и их аналогов
По МБР вообще стрелять не умеют.

Цитата: undefinedНа данный момент комплекс GBMD -- единственный компонент НПРО, способный перехватывать межконтинентальные баллистические ракеты.
Низкая эффективность, высокая стоимость, количество - по пальцам пересчитать.

"Спринт" вообще снят с вооружения, - низкая эффективность, высокая стоимость, уязвимость, нецелесообразность эксплуатации в связи с несоответствием доктрины, сложность поддержки, опасность радиоактивного поражения защищаемого объекта.

В связи с новейшими разработками МБР, уже находящимися на вооружении потенциальных противников, эффективность сомнительна.
А если правильно раскрутить гипер-пупер у нас и китайцев? 
Ох, думаю, конгрессмены утром с головной болью встают, этом сколько работы сделать нужно и ВПК озадачить?

Quetzalcoatl

Цитата: cross-track от 28.10.2020 12:19:09Не все так печально у Пентагона
Ну, дык, работают. Там бодрыми рапортами типа "успешно поразили условного противника" так просто не отделаться, глядишь, и на пенсию раньше времени отправят.  ;)
Дела у Пентагона идут, не смотря на всю эту местную пропаганду. ::)  До полномасштабного производства SM-3 Block IIA осталось одно испытание. FTM-44 - перехват МБР, запускаемой с атолла Кваджалейн, SM-3 Block IIA с борта эсминца Джо Финн. Это испытание планировали провести еще в мае этого года. Но из-за пандемии перенесли на конец года. Если испытание пройдет успешно, то развернут полномасштабное производство SM-3 Block IIA, которые, кстати, установят и в Польше. 8)


АниКей

tass.ru

Воздушно-космические силы России успешно испытали новую противоракету системы ПРО



МОСКВА, 28 октября. /ТАСС/. Воздушно-космические силы России успешно испытали новую ракету российской системы противоракетной обороны на полигоне Сары-Шаган (Казахстан). Ракета успешно поразила условную цель, сообщили в среду в Минобороны РФ.
"На полигоне Сары-Шаган (Республика Казахстан) боевым расчетом войск противовоздушной и противоракетной обороны ВКС успешно проведен очередной испытательный пуск новой ракеты российской системы противоракетной обороны (ПРО)", - сказали в ведомстве.
Как отметил командир соединения противоракетной обороны Воздушно-космических сил генерал-майор Сергей Грабчук, "новая противоракета системы ПРО после серии испытаний достоверно подтвердила заложенные характеристики, а боевые расчеты успешно выполнили задачу, поразив условную цель с заданной точностью".
В предыдущий раз о пуске новой ракеты системы противоракетной обороны с полигона Сары-Шаган Минобороны РФ сообщало 2 июля 2019 года. Тогда противоракета также успешно выполнила задачу, поразив условную цель с заданной точностью.
Система ПРО стоит на вооружении ВКС России и предназначена для защиты от ударов средств воздушно-космического нападения.
А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!

Цитата: владимир смурной от 28.10.2020 16:21:16Стоимость пуска одной ракеты составляет около 3 млн долл. США

3 000 000х80=240 000 000 рублей. Ну, если у нас такой порядок, на маневрах разоримся... Ну, печатный мировой станок у них, а не у нас.
1.КРК Ангара - это хороший повод доказать, что Россия на многое способна
2. Доводы на сверх траты разбиваются годичными графиками финансирования
3. Экологичность и независимость от капризов Казахстана - железный аргумент
4. Не хватает самой "малости" - возвращаемых ступеней

cross-track

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 28.10.2020 18:32:59
Цитата: владимир смурной от 28.10.2020 16:21:16Стоимость пуска одной ракеты составляет около 3 млн долл. США

3 000 000х80=240 000 000 рублей. Ну, если у нас такой порядок, на маневрах разоримся... Ну, печатный мировой станок у них, а не у нас.
У Америки гос.долг  - десятки триллионов долларов. Они что, не могут эти доллары напечатать, и выйти на 0? Глупые какие!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Serge V Iz

Стоимость ракеты с боевыми частями типа "самый последний аргумент" все равно во много раз выше, равно как и величина потенциально предотвращаемого ущерба.

А вот доктринальное применение таких дорогих штук для борьбы с КР, ПКР, ОТР, РМД и подобными дешевыми штуками, включая и Р-17, выглядит как-то противоестественно.

Инженер проекта

29.10.2020 01:33:27 #5466 Последнее редактирование: 29.10.2020 07:15:20 от Инженер проекта
Цитата: владимир  смурной от 28.10.2020 16:17:48
Цитата: cross-track от 28.10.2020 15:22:04
Цитата: Инженер проекта от 28.10.2020 14:51:11
Цитата: undefinedНа данный момент комплекс GBMD -- единственный компонент НПРО, способный перехватывать межконтинентальные баллистические ракеты.
Низкая эффективность, высокая стоимость, количество - по пальцам пересчитать.
Другое дело российская ПРО!

Цитата: undefinedВКС России успешно испытали новую противоракету системы ПРО

...По словам командира соединения противоракетной обороны ВКС генерал-майора Сергея Грабчука, «новая противоракета системы ПРО после серии испытаний достоверно подтвердила заложенные характеристики». Он отметил, что боевые расчеты успешно поразили условного противника.
Угу, условная цель условного противника, но успешно!

Условно поразили условную цель условного противника.

Причём успешно, согласно заложенным характеристикам. То есть характеристики тоже условные.

Остаётся разобраться со словом "поразили", в русском языке есть и такое значение слова "поразить" -

Цитата: undefined4. Произвести сильное впечатление, сильно удивить, изумить. Меня особенно поразила чистота и глубина неба, сияющая прозрачность воздуха. Тургенев, Ася. Улыбка эта поразила Полторацкого своим детским добродушием. Л. Толстой, Хаджи-Мурат. Ну, Костя, должна признаться, что Вы не просто удивили, Вы поразили меня. Каверин, Перед зеркалом.

Цитата1. Нанести удар оружием; убить (устар.).
2. Нанести поражение противнику; победить, разбить. Поразить неприятеля.

А.В. Суворов: "Удивил - поразил!"
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

АниКей

ТК Звезда
06:00
Всполох на Сары-Шагане: Воздушно-космические силы России выполнили пуск новой противоракеты системы ПРО
Система ПРО состоит на вооружении ВКС и предназначена для защиты от ударов средств воздушно-космического нападен
А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!

Инженер проекта

Цитата: Quetzalcoatl от 28.10.2020 16:22:52
Цитата: cross-track от 28.10.2020 12:19:09Не все так печально у Пентагона
Ну, дык, работают. Там бодрыми рапортами типа "успешно поразили условного противника" так просто не отделаться, глядишь, и на пенсию раньше времени отправят.  ;)
Дела у Пентагона идут, не смотря на всю эту местную пропаганду. ::)  До полномасштабного производства SM-3 Block IIA осталось одно испытание. FTM-44 - перехват МБР, запускаемой с атолла Кваджалейн, SM-3 Block IIA с борта эсминца Джо Финн. Это испытание планировали провести еще в мае этого года. Но из-за пандемии перенесли на конец года. Если испытание пройдет успешно, то развернут полномасштабное производство SM-3 Block IIA, которые, кстати, установят и в Польше. 8)
Что значит "рапортами не отделаться", думаете что американцы не производят испытания с условными пусками и условными уничтожениями? 

Конечно производят. Без этого не бывает. Причём испытания проводятся не только в рамках разработок, но и с целью  подтверждения эксплуатационных характеристик техники уже стоящей на вооружении. 

Те же одни из последних испытаний Иджис Эшор:
Цитата16.08.2014 Испытания комплекса "Иджис Эшор" МО США впервые провело испытания противоракетного комплекса (ПРК) «Иджис Эшор» (Aegis Ashore), который представляет собой наземный вариант базирования противора­кет «Стандарт-3». Развертывание элементов данного ПРК намечается в Румынии и Польше. Об этом сообщи­ло агентство по противоракетной обороне Пентагона. В оборонном ведомстве отметили, что испытания прошли успешно. Они проходили на Западном ракетном полигоне (Гавайи, о. Кауаи). Был си­мулирован запуск цели, имитировав­шей баллистическую ракету, которая во время испытания была обнаруже­на, сопровождена и условно пораже­на противоракетой «Стандарт-3» Block IB (SM-3 Block IB), созданной американской компанией «Рейтеон». Как заявили в агентстве по ПРО, за время испытаний было отработано «несколько функций по управлению огнем и захвату» цели. Проверки си­стемы «Иджис» с использованием реальной, а не виртуальной цели прой­дут в 2015 году.
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

Инженер проекта

ЦитатаТК Звезда
06:00
Всполох на Сары-Шагане: Воздушно-космические силы России выполнили пуск новой противоракеты системы ПРО


Журналюги в своём репертуаре: "человеческий мозг работает медленнее, условно говоря пока ракетчик только подумает о том чтобы нажать на кнопку пуск, система уже начнёт атаку".

Это у него мозг работает неправильно, слава богу мы ещё не дошли до такого, чтобы автоматика решала, когда начать атаку.

ЦитатаЦитата: АниКей 29.10.2020, 10:00:17
Система ПРО состоит на вооружении ВКС и предназначена для защиты от ударов средств воздушно-космического нападен

Смотря как стрелять будем, по любому в космос уходим.




Так же сесть орбитальные МБР и аэрокосмические системы разведки и нападения. Спутники тоже входят в зону интересов ВКС.
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

cross-track

Цитата: Инженер проекта от 29.10.2020 07:02:41
Цитата: Quetzalcoatl от 28.10.2020 16:22:52
Цитата: cross-track от 28.10.2020 12:19:09Не все так печально у Пентагона
Ну, дык, работают. Там бодрыми рапортами типа "успешно поразили условного противника" так просто не отделаться, глядишь, и на пенсию раньше времени отправят.  ;)
Дела у Пентагона идут, не смотря на всю эту местную пропаганду. ::)  До полномасштабного производства SM-3 Block IIA осталось одно испытание. FTM-44 - перехват МБР, запускаемой с атолла Кваджалейн, SM-3 Block IIA с борта эсминца Джо Финн. Это испытание планировали провести еще в мае этого года. Но из-за пандемии перенесли на конец года. Если испытание пройдет успешно, то развернут полномасштабное производство SM-3 Block IIA, которые, кстати, установят и в Польше. 8)
Что значит "рапортами не отделаться", думаете что американцы не производят испытания с условными пусками и условными уничтожениями?

Конечно производят. Без этого не бывает. Причём испытания проводятся не только в рамках разработок, но и с целью  подтверждения эксплуатационных характеристик техники уже стоящей на вооружении.

Те же одни из последних испытаний Иджис Эшор:
Цитата: undefined16.08.2014 Испытания комплекса "Иджис Эшор" МО США впервые провело испытания противоракетного комплекса (ПРК) «Иджис Эшор» (Aegis Ashore), который представляет собой наземный вариант базирования противора­кет «Стандарт-3». Развертывание элементов данного ПРК намечается в Румынии и Польше. Об этом сообщи­ло агентство по противоракетной обороне Пентагона. В оборонном ведомстве отметили, что испытания прошли успешно. Они проходили на Западном ракетном полигоне (Гавайи, о. Кауаи). Был си­мулирован запуск цели, имитировав­шей баллистическую ракету, которая во время испытания была обнаруже­на, сопровождена и условно пораже­на противоракетой «Стандарт-3» Block IB (SM-3 Block IB), созданной американской компанией «Рейтеон». Как заявили в агентстве по ПРО, за время испытаний было отработано «несколько функций по управлению огнем и захвату» цели. Проверки си­стемы «Иджис» с использованием реальной, а не виртуальной цели прой­дут в 2015 году.
Обратите внимание, статья - за 2014 год; американцы в основном поражают не условные, а реальные цели.
С другой стороны, я не помню, чтобы при испытаниях российских противоракет сообщали о поражении реальных целей - только условных, причем с высокой точностью. Возможно, это связано с тем, что эти ракеты - не кинетического перехвата.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Quetzalcoatl

Цитата: Инженер проекта от 29.10.2020 07:02:41Что значит "рапортами не отделаться", думаете что американцы не производят испытания с условными пусками и условными уничтожениями?
Это значит, что Пентагон вообще и MDA в частности находятся под пристальным вниманием и контролем различных организаций, проверяющих их деятельность. Например, GAO, Конгресс, Сенат, которые постоянно публикуют открытые документы о достижениях и провалах MDA, в том числе и успешных (или не очень) испытаниях. ;) Короче, нужно еще доказать, что испытание прошло успешно.  8)

Инженер проекта

29.10.2020 12:25:35 #5472 Последнее редактирование: 29.10.2020 12:29:12 от Инженер проекта
Цитата: cross-track от 29.10.2020 10:05:13Обратите внимание, статья - за 2014 год; американцы в основном поражают не условные, а реальные цели.
С другой стороны, я не помню, чтобы при испытаниях российских противоракет сообщали о поражении реальных целей - только условных, причем с высокой точностью. Возможно, это связано с тем, что эти ракеты - не кинетического перехвата.

Статью для примера привёл, последнее испытание у них тоже условное, просто ссылка под руку попалась. Не в этом дело.

Американцы своими новыми ракетами пока нихрена не поражают МБР, в отличие от СССР.

Цитата4 марта 1961 года впервые в мире созданная в Советском Союзе экспериментальная система противоракетной обороны ("Система А") осуществила успешный перехват цели и поражение головной части баллистической ракеты Р-12, летевшей со скоростью более 3 км/с.

Американским специалистам удалось повторить подобное лишь через двадцать с лишним лет - 10 июня 1984 года.
Ракету с БЧ кинетического перехвата Россия ещё в позапрошлом году удачно испытала.
очередные испытания 53Т6М проводились 2018 и 2019 годах. В прошлом году два испытания. Скорость ракеты зафиксирована 5,5 км в секунду.
Поражение цели противоракетой 53Т6М кинетическое, применение СБЧ по алгоритму.Крайние испытания российского нового комплекса в 2018 и 2019 показывают высокую эффективность.


Цитатав октябре 1961 г. -- ноябре 1962 г. была проведена серия операций с Р-12. Перечень операций К-1 -- К-5 с последующими высотными ядерными взрывами, в которых использовалась Р-12:

№ п/п   Дата    Индекс операцииE(кт)Высота взрыва, км (расчетная)Высота взрыва, км (фактическая)     
127.10.61«К-1»1,2150150
227.10.61«К-2»1,2300300
322.10.62«К-3»300300290
428.10.62«К-4»300150150
501.11.62«К-5»3006059
В октябре 1961 года выполнены пуски ракет с целью исследования влияния ядерных взрывов на ракетную технику (операции К-1 и К-2). «Эти испытания могут рассматриваться как аналоги космических испытаний США Argus I, II и III, проведенных в августе-сентябре 1958 года с ядерным зарядом энерговыделением 1-2 кт.»


Цитата18 июня 1982 году в рамках учений «Щит-82» («Семичасовая ядерная война») две противоракеты на полигоне Сары-Шаган совершили перехват боевых блоков (боеголовок) баллистических ракет -- РСД-10 (запущена с полигона Капустин Яр) и БРПЛР-29 (запущена с ПЛАРБ Северного флота ВМФ СССР).

Надеюсь понятно, что нет смысла каждый раз при испытаниях например взрывать ядерные БЧ. Полученные результаты собраны и используются при компьютерном моделировании.

При необходимости получения новых практических данных, производятся новые испытания.
ЦитатаДвадцать восьмого ноября 2019 года с государственного центрального межвидового полигона "Капустин Яр" в Астраханской области боевым расчетом Ракетных войск стратегического назначения проведен пуск межконтинентальной баллистической ракеты подвижного грунтового ракетного комплекса "Тополь", - говорится в сообщении.

Подчеркивается, что учебная боевая часть ракеты с заданной точностью поразила условную цель на полигоне "Сары-Шаган" в Казахстане. Задачи пуска выполнены в полном объеме.

Двадцать шестого июля 2019 года с Государственного центрального межвидового полигона "Капустин Яр" в Астраханской области боевым расчетом Ракетных войск стратегического назначения проведен пуск межконтинентальной баллистической ракеты подвижного грунтового ракетного комплекса "Тополь", - говорится в сообщении.


Как сообщили в военном ведомстве, учебная боевая часть ракеты с заданной точностью поразила условную цель на полигоне "Сары-Шаган" в Казахстане. Задачи пуска выполнены в полном объёме,
Сами догадаетесь, почему не по полигону Кура  стреляли?

Амеры пока свой проект по ПРО валят, Boing и военно-промышленная компания Raytheon в 2018 году провалили два испытания противоракет с кинетическими перехватчиками,  После очередного неудачного испытания 22 августа 2019 года Министерством обороны США разорван контракт с Боингом стоимостью один миллиард долларов с этой даты считается закрытым и проект по созданию новой противоракеты RKV (Redesigned Kill Vehicle), с которым не справился Боинг. Об этом сообщал "Рамблер"https://news.rambler.ru/weapon...y/?updated
Так что они в пролёте.
 
И  как пишет  News-Front.info в статье от 10.05.2020 - "отодвигаются сроки анонсированного ранее развёртывания дополнительных 20 противоракет GBI вплоть до 2030 года".

Сейчас у них скандал с Японцами,

ЦитатаНа Гавайях завершилось неудачей испытание новейшей американо-японской противоракеты SM-3 Block IIA, выпущенной из наземного комплекса ПРО Aegis Ashore. Она не смогла поразить мишень. В Токио уже заявили, что намерены разобраться в причинах промаха. В общей сложности SM-3 Block IIA была испытана три раза, при этом два пуска провалились.
Новейшая зенитная ракета SM-3 Block IIA не смогла перехватить учебную цель в районе Гавайских островов. Американо-японская противоракета была запущена 31 января из наземного комплекса противоракетной обороны Aegis Ashore, расположенного на Тихоокеанском ракетном полигоне в Кауаи (Гавайский архипелаг, США).
Подробности неудачного испытания неизвестны. В Агентстве противоракетной обороны США лишь подтвердили, что SM-3 Block IIA должна была уничтожить запущенный с самолёта объект.
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

cross-track

Цитата: Инженер проекта от 29.10.2020 12:25:35При необходимости получения новых практических данных, производятся новые испытания.
Цитата: undefinedДвадцать восьмого ноября 2019 года с государственного центрального межвидового полигона "Капустин Яр" в Астраханской области боевым расчетом Ракетных войск стратегического назначения проведен пуск межконтинентальной баллистической ракеты подвижного грунтового ракетного комплекса "Тополь", - говорится в сообщении.
Не понял, причем здесь "Тополь"?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Штуцер

Цитата: Инженер проекта от 29.10.2020 12:25:35Двадцать восьмого ноября 2019 года с государственного центрального межвидового полигона "Капустин Яр"
Чей изощренный бюрократический ум пришлепал к Кап.Яру "межвидовой"???

Промежность какая-то.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

cross-track

Цитата: Инженер проекта от 29.10.2020 12:25:35Сейчас у них скандал с Японцами,

Цитата: undefinedНа Гавайях завершилось неудачей испытание новейшей американо-японской противоракеты SM-3 Block IIA, выпущенной из наземного комплекса ПРО Aegis Ashore. Она не смогла поразить мишень. В Токио уже заявили, что намерены разобраться в причинах промаха. В общей сложности SM-3 Block IIA была испытана три раза, при этом два пуска провалились.
Новейшая зенитная ракета SM-3 Block IIA не смогла перехватить учебную цель в районе Гавайских островов. Американо-японская противоракета была запущена 31 января из наземного комплекса противоракетной обороны Aegis Ashore, расположенного на Тихоокеанском ракетном полигоне в Кауаи (Гавайский архипелаг, США).
Подробности неудачного испытания неизвестны. В Агентстве противоракетной обороны США лишь подтвердили, что SM-3 Block IIA должна была уничтожить запущенный с самолёта объект.
Это не сейчас, а испытание в январе 2018 года.
Вот более свежие данные:

Цитата: undefinedНовая стратегия ПРО США, в соответствии с которой испытания ракет SM-3 Block IIA для перехвата МБР запланированы на 2020 год, была опубликована в январе прошлого года. Противоракету планируется разместить на объектах ПРО США в Румынии и Польше, решение о развертывании которых вызвало жесткую критику со стороны России. Но на все возражения и предостережения Москвы Вашингтон заявлял, что «оборонительные ракеты-перехватчики, такие как SM-3», не подпадают под действие Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (РСМД).

Первые успешные испытания этой ракеты прошли в октябре и в декабре 2018 года. Однако до этого были две неудачные попытки: в январе 2018 года и в июне 2017 года. По оценкам экспертов, эти испытания обошлись Пентагону в 260 млн долларов.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Инженер проекта

Цитата: Штуцер от 29.10.2020 12:40:45
Цитата: Инженер проекта от 29.10.2020 12:25:35Двадцать восьмого ноября 2019 года с государственного центрального межвидового полигона "Капустин Яр"
Чей изощренный бюрократический ум пришлепал к Кап.Яру "межвидовой"???

Промежность какая-то.
Да журнолюги, что Вы хотите...
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

Инженер проекта

Вот здесь прошлогоднее видео, от Звезды. Звук характерный. Обратите внимание на слова полковника : "Новая противоракета ПРО после серии испытаний достоверно подтвердила заложенные характеристики, поразив цель с заданной точностью" .





 .
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

cross-track

Цитата: Инженер проекта от 29.10.2020 13:03:31Вот здесь прошлогоднее видео, от Звезды. Звук характерный. Обратите внимание на слова полковника : "Новая противоракета ПРО после серии испытаний достоверно подтвердила заложенные характеристики, поразив цель с заданной точностью" .
.
Обратил внимание. Только вы выпустили одно важное слово:

"Новая противоракета ПРО после серии испытаний достоверно подтвердила заложенные характеристики, поразив условную цель с заданной точностью" .

.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

Т.е. по Тополю промазали?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!